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Nouveaux transports: innovations, moteurs, pollution, technologies, politiques, organisation...Prospectives pour les transports du futur

Les transports et nouveaux transports: énergies, pollution, innovations moteur, concept car, véhicules hybrides, prototypes, dépollution, normes antipollution, taxe. Modes de transport non individuels: transports en commun, organisation, carsharing ou covoiturage. Les transports sans ou avec moins de pétrole.
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Did67
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Message non lupar Did67 » 21/08/13, 11:03

Nénamoins, toute personne de bonne foi admettra qu'il y a 20 ans, une "fête" (au travail, familiale) se terminait avec quasiemnt tout le monde lacoolisé et... qui prenait la route.

Aujourd'hui, je constate en de multiples occasions, que les gens boivent beaucoup moins, qu'il y a souvent une personne qui se tient, etc...

Et que c'est généralement la crainte du gendarme, la perte des points au permis, qui fait réagir...

Aloprsd, radar, permis à point, campagne de pûb, progrès sur les voitures (évidents !), amélioration du réseau routier les fameux ronds-points"), etc... tout cela à sa part.

Pensez que les gens feraient cela naturellement, par "conscience individuelle" ? Observer vos contemporains et vous m'en direz des nouvelles de leur niveau de conscience. Le matin, devant l'école, s'ils pouvaient rentrer dans la classe avec la voiture, ils le feraient ! Les emballages McDo le long des routes... Le klaxon rageur si tu ne démarre pas au quart de seconde au feu vert (surtout si tu es en C1 et que tu "bloques" une BMW - là, c'est un crime !) ! Etc Etc... Non, au volant, les français restent globalement des veaux !
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Message non lupar sen-no-sen » 21/08/13, 11:07

Christophe a écrit :Sinon cette courbe devrait être rapporté aux km.passagers parcourus ! On roule beaucoup plus maintenant qu'en 1970...

La tendance à la baisse est donc encore plus forte!


Un schéma mettant en rapport l'indice de circulation et le nombre de tué sur les routes:
Image

On constate l'immense progrès réalisé!
...Maintenant si l'on divise par 2 ou par 4 l'indice de circulation,on arriverais vite à la cerise sur le gateau de la prévention routière,mais Carlos Ghosn ne serait pas très "comptant"€€€€!



On est bien d'accord lol! On a visiblement écrit nos 2 messages en même temps !


Et oui! synchro! :mrgreen:

@Did67: 100% d'accord!
Dernière édition par sen-no-sen le 21/08/13, 11:10, édité 2 fois.
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Message non lupar Christophe » 21/08/13, 11:09

Oui, c'est un tout Didi...on est tous bien d'accord!

On avait déjà pas mal parlé de la sécurité routière, par exemple, en Belgique on rapporte les chiffres de la sécurité routière au km.passagers, exemple: https://www.econologie.com/forums/securite-r ... t5572.html

2 autres sujets:

https://www.econologie.com/forums/hypocrisie ... 12448.html

https://www.econologie.com/forums/nouvelles- ... 10809.html
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Message non lupar Christophe » 21/08/13, 11:14

Encore une belle courbe sen ! Entre 1985 et 2005, on meure donc 3.7 fois moins (= 650/350 * 11000/5500) sur les routes pour des déplacement équivalent.

Comment est calculé l'indice de circulation?

sen-no-sen a écrit :...Maintenant si l'on divise par 2 ou par 4 l'indice de circulation,on arriverais vite à la cerise sur le gateau de la prévention routière,mais Carlos Ghosn ne serait pas très comptant!


Pas compris???
Dernière édition par Christophe le 21/08/13, 11:18, édité 1 fois.
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Message non lupar sen-no-sen » 21/08/13, 11:17

Quand je dis qu'ily aura moins d'argent pour Carlos Ghosn ,c'est simple:
Si l'on réduit le trafic auto ,il y aura donc moins de véhicules privées vendus et donc moins d'argent pour les constructeurs et les pétroliers!CQFD!

L'indice de circulation:
il est produit par le Sétra, à partir de données de l’Association des sociétés françaises d’autoroute (ASFA) pour le réseau concédé, et du recueil automatique des trafics sur un échantillon de stations de comptage pour le réseau non concédé.
Suite à la décentralisation d’une partie du RRN aux collectivités locales le 1er janvier 2006, l’indice de circulation a été redéfini sur son nouveau périmètre.
Une nouvelle série a ainsi été construite, avec une base définie en 2001.


http://www.setra.equipement.gouv.fr/Indice-de-circulation-sur-le.html
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Message non lupar Christophe » 21/08/13, 11:30

Ah voui...en absolu cela baissera le nombre de morts forcément...

Mais si on augmente l'indice et que le nombre de morts n'augmente pas (ou mieux: baisse comme la tendance de ta courbe le montre)...ben l'efficacité de la sécurité routière sera encore plus flagrante...et Ghosn sera content tout comme le ministre de l'intérieur et les économistes (à 2 balles)...

Bref le "système" sera content...
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Message non lupar sen-no-sen » 21/08/13, 11:48

Christophe a écrit :Mais si on augmente l'indice et que le nombre de morts n'augmente pas (ou mieux: baisse comme la tendance de ta courbe le montre)...ben l'efficacité de la sécurité routière sera encore plus flagrante...et Ghosn sera content tout comme le ministre de l'intérieur et les économistes (à 2 balles)...



Oui,mais parler de transport du futur en maintenant les erreurs du passé...?
Les associations d'automobiliste jouent tout sur l'idée de l'éducation,des technologies etc...en sous entendant qu'il faut supprimer la plupart des radars,car ses derniers empiètent sur leurs "libertés".

Les constructeurs auto,quant a eux, mettent l'accent sur le fait que des voitures plus sobres(hypocrisie de leurs part,car c'est le prix à la pompe qui décide!) et plus sûres permettront de continuer dans une logique de domination automobile,car eux aussi veulent garantir leurs "libertés"...de vente...


Si donc chacun y va de sa "liberté" d'action, en éludant le principe fondamentale que plus d'automobile=plus de nuisances, nous n'arriverons jamais à réduire le problème à son maximum.

Il faut donc être honnête avec nous même,les technologies sont un moyen efficace de réduire les nuisances, certes, mais la solution n°1,c'est de revoir NOTRE comportement,et de ne pas repousser le problème à des "variables cachées",cela est vrai pour tout les domaines de la vie.

La prospectives sur le transport du futur dois donc prendre en compte le facteur n°1:la psychologie humaine(comme le faisait remarqué plus haut Janic).

Bref le "système" sera content...


Content ou à crédit? :mrgreen:
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Message non lupar Christophe » 21/08/13, 11:57

sen-no-sen a écrit :Content ou à crédit? :mrgreen:


Bonne question, je ne me demande si ce ne sont pas devenu des synonymes dans la société de consommation? :| :|
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Message non lupar Zypp0 » 21/08/13, 12:12

En 1973-1974 les voitures plafonaient à 130 kmh,
en 1983 ils s'appercoivent que l'alcool est mauvais
en 1995 ils s'appercoivent que leur 1ere mesure de 1983 est pas bonne et donc qu elle doit être abaissée.
en 2013 ils s 'appercoivent que les espagnols ne sont pas inquiété en France avec les excès de vitesse en roulant à 200 kmh, ils vont devoir la respecter, dans un même temps ils s'appercoivent aussi que les voitures louées au luxembourg ne sont pas amendables et roulent comme des fous et bien entendu sont pas amendable.
en 2014-2015 ils vont s'appercevoir que les voitures de routes vont toutes entre 180 et 350 kilomètres heures vont plus vite que la vitesse max qu'ils ont réglementé, et que c'est celle ci qui alimente la criminalité (dépassements, vols, pollutions, blessés, morts, ) et donc les excès évitable et que si cela avait été réglé il y a 30 ans, le nombre de morts aurait diminué en pic de plus de 20%.

Il y a les erreur du passé, du présent, et donc du futur. Rien ne change. Si vous avez toujours attendu leur limite pour respecter le bien et le pas bien, vous êtes comme mort. Pas de quoi applaudir.
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janic
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Message non lupar janic » 21/08/13, 20:23

zyppo a écrit :en 1983 ils s'apercoivent que l'alcool est mauvais
en 1995 ils s'appercoivent que leur 1ere mesure de 1983 est pas bonne et donc qu elle doit être abaissée
Nous ne vivons pas au pays des bisounours! Les gouvernants savaient et savent encore que l'alcool est un drogue, certes légale mais une drogue tout de même, représentant un secteur économique très important et que les lobbies protègent énergiquement. Certains pays avaient déjà imposé un taux minimum de 0 et la descente à 0.5g/l a juste été faite pour épargner la chèvre et le chou. En quelque sorte quelques centaines de morts justifient le maintien d’un secteur économique et une culture de l’alcoolisme social.
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