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Nouveaux transports: innovations, moteurs, pollution, technologies, politiques, organisation...Pierre Langlois: Rouler sans pétrole, extraits du livre

Les transports et nouveaux transports: énergies, pollution, innovations moteur, concept car, véhicules hybrides, prototypes, dépollution, normes antipollution, taxe. Modes de transport non individuels: transports en commun, organisation, carsharing ou covoiturage. Les transports sans ou avec moins de pétrole.
dirk pitt
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Message non lupar dirk pitt » 19/01/09, 18:56

Elec a écrit :
40% x 90% x 90%= 32% (au lieu des 34%)

60% x 90% x 90 = 48,6% (au lieu des 51%)



quel chargeur fait moins de 13 à 15% de perte? (pour des courants élevés compatibles avec les véhicules) je pose la question. des références !!! j'en veux 1.
alors si a l'entrée de la batterie on a déjà perdu + de 10%, comment le rendement de la prise a la roue peut etre de 90%
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Message non lupar Christophe » 19/01/09, 18:57

C'est beau...mais ça sort quand?

Tu as vu l'interview de Dassault à propos de la Cleanova...Sinon c'est par là: https://www.econologie.com/cleanova-de-d ... -3962.html
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Message non lupar Elec » 19/01/09, 18:59

Pour le moteur-roue, Heuliez annonce 90%:
http://www.orange-innovation.tv/webtv/m ... et-orange/

En général je retiens le rendement prise à la roue de 80%, 4 fois supérieur à celui de la voiture tehrmique de la pompe à la roue. Je vais rechercher la doc sur le sujet. Mais Pierre langlois parle de 90%, je t'invite à poser la question à Pierre Langlois.

Avec 80%:

40%*90%*80% = 28,8%

60%*90%*80%= 43,2%

28,8 > 18

43,2 > 18

NB - J'ai une question: quel est le rendement du puits de pétrole à la pompe à essence ? (en tenant compte de l'investissement énergétique dans les platefe-formes offshore + pétrolier + camions citernes + stations essences, en tenant compte aussi des opération de raffinage) - On pourraît également intègrer le coût énergétique des conflits liés au pétrole d'ailleurs...
Dernière édition par Elec le 19/01/09, 21:08, édité 6 fois.
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Message non lupar Christophe » 19/01/09, 19:02

Le moteur roue il pue les coups de putes:
https://www.econologie.com/moteur-roue-p ... -3976.html

C'est une invention géniale, peut être trop géniale...pour se vendre...
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Message non lupar Elec » 19/01/09, 19:09

Christophe a écrit : C'est une invention géniale


J'en suis également persuadé. C'est une innovation révolutionnaire.

Michelin développe le moteur-roue en Chine

Batterie Lithium Nanophosphate + Moteur-Roue + business model BetterPlace = révolution électrique
Dernière édition par Elec le 19/01/09, 19:33, édité 1 fois.
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Message non lupar Elec » 19/01/09, 19:17

Even with tires and gearing optimized for performance (rather that absolute efficiency), the Tesla Roadster only consumes about 110 watt-hours (0.40 mega-joules) of electricity from the battery to drive a kilometer, or 2.53 km/MJ. The energy cycle (charging and then discharging) of the lithium-ion batteries in the Tesla Roadster is about 86% efficient. This means that for every 100 mega-joules of electricity used to charge such a battery, only 86 mega-joules of electricity are available from the battery to power the car’s motor. Thus, the “electrical-outlet-to-wheel” energy efficiency of the Tesla Roadster is 2.53 km/MJ x 86% = 2.18 km/MJ.

http://www.stanford.edu/group/greendorm ... eading.pdf

Rendement de la prise à la roue annoncé par Tesla: 86%

Je crois qu'en se basant sur les meilleurs technologies (c'est à dire celle qu'il faut utiliser pour construire une green economy), on peut retenir un rendement de la prise à la roue quelque part entre 80 et 90%.

A noter qu'une partie de l'énergie mécanique est utilisée pour recharger partiellement la batterie lors des freinages progressifs.
En tenant compte de ce recyclage interne, un rendement de la prise à la roue de 90% parait tout à fait crédible.

NB - Je vais chercher d'autres références sur les nouvelles batteries lithium au niveau rendement.
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Message non lupar Elec » 19/01/09, 19:43

Christophe a écrit : Tu as vu l'interview de Dassault à propos de la Cleanova...Sinon c'est par là: https://www.econologie.com/cleanova-de-d ... -3962.html

Merci pour ce lien Christophe.
Cette interview est pleine d'enseignements:
Serge Dassault n'a pas proposé à Renault, contrairement à BP, un bon Business model.

Serge Dassault propose une voiture électrique avec un générateur à essence pour augmenter l'autonomie: ce n'est pas une solution pertinente sur le plan business. C. Ghosn en est convaincu; sa formule au sujet de la PHEV (Plug in Hybrid EV) est: "You want a woman and you get a fish; yo want a fish and you get a woman".

Ce type d'hybride (PHEV) coûte plus cher à l'achat qu'une voiture à essence. Avec BP, l'autonomie est résolue avec l'infrastructure;
et la voiture 100% électrique, sans la batterie, coûte le même prix, ou moins que le concurrent essence: c'est attractif pour le client.

Bilan: Renault a signé avec BP, pas avec Dassault.
Et Renault travaille avec Nissan pour les batteries.

Autre facteur décisif: C. Ghosn sait que la VE va se vendre au Danemark et en Israël (BP). En France, il n'est pas sûr que les mentalités soient encore prêtes. Il suffit de lire les commentaires sur ce forum pour en prendre conscience.

Il vaut donc mieux commencer dans les pays où les mentalités sont prêtes: Israël, Danemark etc. Puis, avec la preuve que cela marche dans ces pays, venir conquérir les pays plus difficiles, comme la France.


Titre de l'article:
La Cleanova, voiture electrique viable économiquement et technologiquement que Renault ne veut pas développer.
https://www.econologie.com/cleanova-de-d ... -3962.html

Il faudrait rajouter: ...à cause de son business model, qui est moins bon que celui de BP avec qui Renault a signé.
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Message non lupar Christophe » 30/11/09, 12:01

P. Langlois vient de publier une petite vidéo que je viens de mettre sur le site qui présente rapidement son livre:

https://www.econologie.com/rouler-sans-p ... -4160.html

Bonjour à tous

Quelques mots pour vous informer d’une entrevue vidéo que j’ai accordée à Oikos Blogue dernièrement et qui vient de sortir en ligne plus tôt que prévu. On retrouve le vidéo sur le site de Oikos Blogue et sur YouTube.

http://www.oikosblogue.coop/?p=2176

http://www.youtube.com/watch?v=1Wjqz4sBkHA
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