Piaggio MP3 HYs, 1er scooter hybride du monde?

Les transports et nouveaux transports: énergies, pollution, innovations moteur, concept car, véhicules hybrides, prototypes, dépollution, normes antipollution, taxe. Modes de transport non individuels: transports en commun, organisation, carsharing ou covoiturage. Les transports sans ou avec moins de pétrole.
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Message non lupar Christophe » 16/03/09, 22:43

A moins que... oui?

Penses tu la même chose que moi? Je cite:

Le consommation est donc insignifiante (1L/100km) et, énorme avantage, la batterie est auto-rechargeable.


Pour voir autant de conneries et mensonges en une seule phrase faut aller sur le site de ...biiiiiiiiiiiiiiiiip....
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Re: Piaggio MP3 HYs, 1er scooter hybride du monde?

Message non lupar citro » 16/03/09, 22:57

Christophe a écrit :Piaggio commercialise le 1er scooter hybride du marché?
Déjà que le scooter était une (r)évolution avec ses 3 roues...le voila maintenant le scooter le plus "propre" du monde (avec le scootelec de Citro évidement):
:D
Ben il y a déjà un scooter hybride proposé en france par ADS Technologies.
Un reportage est passé sur turbo en 2008, je crois.

Ma préférence irait plutot au Vectrix 3 roues
Image
La version 2 roues disponible en france depuis mi 2008 remportant un certain succès, malgré son prix.

Concernant le jugement de mon scoot'élec, il est loin d'être le plus propre des scooter électriques et en tout cas, loin d'être le plus efficient... Nombre de scooters électriques chinois offrent les mêmes performances (vitesse, autonomie) avec des batteries bas de gamme au plomb et des des moteurs-roue brushless. Tout cela pour une consommation électrique 2 fois moindre...
:?
Ma dernière nouveauté fut de convertir le rendement de mes véhicules en : Wh/km/Tonne.
Cela donne 175 Wh/km/T , pour la 106
et 600 Wh/km/T , pour le scoot'élec...
:?
Il me reste à faire les mêmes calculs pour mes grosses berlines au GPL et la BMW K75 que j'ai remplacé par le scoot'élec...
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Message non lupar Christophe » 16/03/09, 23:54

Euh:

a) L'hybride d'ADS est vendu où et à combien? Quid du moteur thermique? C'est une base 50 cm3 peugeot apparement?

b) Le vectrix 2 roues est déjà hors de prix, alors le 3 roues...

Le MP3 reste donc bien, pour moi, le 1er VRAI scooter (= d'un grand industriel, homologué et qui peut aller sur l'autoroute) hybride du marché...

ps: intéressant ton calcul mais ce sont des Wh/km.T sinon tu aurais des Wh.T/km (bobo la tête). On l'avais estimé en L de mazout pour divers moyen de transports (et sur ce point, un camion est 20 fois plus efficace qu'une voiture et un cargo est 10 fois plus effiace qu'un camion...)
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Message non lupar citro » 17/03/09, 00:25

Christophe a écrit :Euh:

a) L'hybride d'ADS est vendu où et à combien? Quid du moteur thermique?
Je sais plus. :?

Christophe a écrit :b) Le vectrix 2 roues est déjà hors de prix, alors le 3 roues...
Tu sais, quand on a gouté à l'électrique... que l'on a pas besoin d'un thermique... Aujourd'hui, je n'imagine pas que j'achèterais à nouveau un 2 roues thermique...
Christophe a écrit :Le MP3 reste donc bien, pour moi, le 1er VRAI scooter (= sortir d'un grand industriel) hybride du marché...
Peut-être, cela n'en fait pas pour autant un best seller. Si son succès met 10 ans à se concrétiser, comme pour la Prius...
Christophe a écrit :ps: intéressant ton calcul mais ce sont des Wh/km.T sinon tu aurais des Wh.T/km (bobo la tête). On l'avais estimé en L de mazout pour divers moyen de transports (et sur ce point, un camion est 20 fois plus efficace qu'une voiture et un cargo est 10 fois plus effiace qu'un camion...)
Ben oui, je calcule en Wh/km/T ou Wh/km.T ce qui doit revenir au même, NON. :?:
Fatigué, c'est l'heure de faire dodo...

Je suis intéressé, si tu as des ratios d'éfficacité 2 roues Vs 4 roues. :arrowl:
Je suis membre d'une asso qui milite pour une mobilité efficiente.
Le crédo de l'asso (cela fait partie des statuts) c'est: 100Wh/km par tonne.
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Message non lupar Christophe » 17/03/09, 00:36

a) J'ai jamais dis que ca serait un Best Seller! Ma remarque du succès des MP3 concernait les MP3 "thermiques"...

b) Tu parles en quoi? Tonne déplacée ou tonne utile déplacé? Je suppose déplacée?

Tiens j'ai retrouvé ceci de toi ici: https://www.econologie.com/forums/synthese-r ... 97-40.html

citro a écrit :
coucou789456 a écrit :pourquoi ne pas avoir construit des véhicules diesel-électrique à l'instar des motrice du même type sur les voies ferrées.

1 motrice courante de 80t tirant un convoi voyageur de 500t consomme, en moyenne moins de 1l /100 km par tonne déplacée.

à moins que je ne me trompe dans mes chiffres !
Excellente idée de comparer la consommation d'un train à celle d'engins routiers en litres aux 100km/tonne déplacée. :arrowl: :D

J'ai cherché des infos sur la question, il semble en effet que les motrices diesel consomment en moyenne 300l/100km (et jusqu'à 100 galons à pleine charge soit plus de 400l/100km).
Le poids d'une motrice serait de l'ordre de 80 T et elle tracte un ensemble 500 tonnes. Ce qui ramené à la tonne déplacée représente beaucoup moins de 1L/100km. :shock:

Il serait intéressant de faire le calcul par passager transporté...
si quelqu'un veut faire les recherches...

J'ai entendu que les avions de lignes actuels annoncent 3l/100/ passager transportés...(a vérifier pour comparaison)...
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Message non lupar citro » 17/03/09, 00:42

:arrow: Oui, déplacée, car utile déplacée... on atteindrait des sommets...

Et en plus, il me cite... :lol:
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Message non lupar Christophe » 17/03/09, 00:52

Ben oui je te cite! C'était fait exprès hihihihiih!

Selon moi, ce qui est intéressant au final, c'est pourtant la tonne utile non? Voici ce qu'on avait estimé à l'époque: https://www.econologie.com/forums/porte-cont ... t4813.html

Christophe a écrit :
Capt_Maloche a écrit :Oui, il faudrait prendre la pollution par individu, rapportée à la masse en déplacement:

le type en clio qui roule seul 70kg de viande + 1200kg de ferraille = 1270 kg pour 1
et une famille de 5 individu 60kgx5 + 1500kg = 1800kg pour 5 (soit 360kg pour 1)


Fait dans le sujet sur les cargos : https://www.econologie.com/forums/porte-cont ... t4813.html

Voiture (moyenne): 30 à 50L aux 100 par tonne utile déplacée
Camion : 1L aux 100 par tonne utile déplacée
Cargo: 0.1 L aux 100 par tonne utile déplacée

Apres on crache sur les camions qui puent, qui polluent et qui encombrenent injustement les routes alors qu'un camion est finalement 30 à 50 fois éconologique qu'une bagnole...Les écolos ralent aussi sur l'augmentation du trafic maritime...

Bref on se gourre de cible...mais faut pas vexer le "bon peuple" qui absoluement besoin de sa voiture pour aller travailler...comme fabriquer des bagnoles par exemple...et la boucle et bouclée... :mrgreen:
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Message non lupar citro » 17/03/09, 11:05

:arrow: Merci pour avoir relancé cette réflexion.
Je suis en train d'étudier la création un label énergétique sur l'éco mobilité. Il convient, en effet, de clarifier les critères...

Je créerai un sujet quand j'y verrai plus clair.

Ici on est HS. :?
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Message non lupar citro » 17/03/09, 22:10

:arrow: Petit HS: J'ai essayé aujourd'hui le Vectrix. :mrgreen:
Je suis enthousiasmé. C'est au 2 roues thermique ce que le voiture électrique est à la voiture thermique.
Sensations très différentes, mais très efficace. Le confort est très US. La selle très large fait plutôt penser à une goldwing. 8)
Un peu pataud à l'arrêt, il devient très agréable dès qu'il démarre. Le freinage régénératif que l'on dose à l'envie en tournant la poignée de gaz à l'envers, c'est génial. Génial aussi la marche arrière commandée de la même façon.
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Message non lupar Christophe » 17/03/09, 22:42

Hé citro au lieu de faire le con sur un vectrix à batteries chimix, tu voudrais pas nous mettre au point le mister fusion?

Si tu vois pas de quoi je parle, regarde les 20 secondes de cette vidéo
http://www.youtube.com/watch?v=iL0h90mn-zA

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