Nouveaux transports: innovations, moteurs, pollution, technologies, politiques, organisation...Huile ATF dans boite de vitesses manuelle GM Opel F40 vs MTF0063 ! Arnaque chez mon garagiste...incompétent ?

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Huile ATF dans boite de vitesses manuelle GM Opel F40 vs MTF0063 ! Arnaque chez mon garagiste...incompétent ?

Message non lupar Christophe » 01/10/20, 15:20

Début août j'ai fait changer mon embrayage et volant moteur chez un garagiste qui, je pense, je crois, j'estime à mal travailler voir m'a volontairement arnaqué ! (pourtant je suis pas blonde célibataire... :mrgreen: )

Depuis cette intervention, j'ai un gros soucis de boite de vitesse (je vais devoir la changer)...

J'espère que cette petite expérience (bien emmerdante) profitera à d'autres...

Je vous fait la version "courte" (courte en mode Did67 :cheesy: ...) :

a) Vu le prix du kit chez eux (> 1000€ !), une "gentille" secrétaire (la femme du patron) me propose que je le fournisse et ils ne me comptent que la main d'oeuvre (300€ sans facture, 450€ avec...)...Cool je dis ok...et évidement sans facture ! Mais si j'avais su j'aurai pas venu ! Voir la suite...

b) J'arrive à trouver le kit à moins de 400€ livré sur internet et je me renseigne sur l'huile de boite, autant en profiter pour faire la vidange: c'est de la GM MTF-0063 équivalent à de la 75W90...il reste un léger doute car je ne trouve que des infos sur les forums et certaines boutique (la MTF0063 est plutôt rare)

c) Le jour J, début août, j'arrive avec le kit LUK et 3L d'huile Castrol 75W90...là déjà le mécano et patron (que j'avais pas vu en a) ) me dit "ouais sur internet 1 fois sur 2 c'est pas la bonne pièce, si c'est pas la bonne votre voiture sera immobilisée...et blablabla..." (j'ai mis 3h pour trouver la référence donc oui j'avais bien vérifié...).

J'ai le livre d'entretien d'atelier, je veux leur monter mais le mécano me prend de haut "Oui c'est bon on connait"... Mouais mouais,pas sur, lisez la suite...

Avant de partir, le mécano me dit "si on constate de la limaille dans l'huile de boite, on arrête tout" Euh...d'accord mais je vois pas pourquoi y en aurait...

d) 2h après avoir déposé la voiture, coup de téléphone: "Monsieur, il y avait plus d'huile dans la boite" moins de 0.5L (d'après eux) et "l'huile 75W90 que vous avez fournie n'est pas la bonne...il faut de la Dexron 4"

d.1) J'avais déjà un GROS DOUTE sur l'absence d'huile car je n'ai jamais constaté de fuite (j'ai la voiture depuis 50 000 km et j'ai retiré les caches de bas de caisse de protection moteur justement pour détecter rapidement des éventuelles fuite...avec les vieilles dames c'est fréquent...hein Macro! :cheesy: ).

Je n'ai jamais eu aucun soucis de passage de vitesse, la boite était juste un peu dure avant le changement d'embrayage. Puis euh..une boite sans huile ça ne fonctionne pas longtemps...(la boite en nécessite entre 2.5 et 3L normalement).

Par contre j'ai toujours eu un léger bruit au point mort (depuis 40 000km) mais impossible de dire si c'était l'embrayage ou la boite...

d.2) L'huile GM MTF-0063 est effectivement ROSE mais cela ne signifie pas que c'est de l'ATF (qui est rouge par "normalisation" ?) d'autant plus que MTF (manual transmission fluide) ca ne veut pas dire ATF (automatic...)...néamoins, on peut lire qu'on peut mettre de l'ATF dans certaines boites manuelle donc je ne m’inquiète pas plus que cela.

d.3) Je fais le tour des fournisseurs de pièce et j'arrive à trouver de la Dexron 6 ATF en urgence...

e) Je récupère la voiture le lendemain, ils me montrent ce qui restait d'huile (soit disant) dans la boite: un bidon de 5L avec 2 cm au fond (déjà c'est pas 1/2 L ça !!)...mouais ok admettons...Je leur laisse gentillement les 3L d'huile castrol (50€...) puisque je n'en ferais rien...que je pensais...(trop bon trop con)

Ils me disent "la boite chante"...et "dommage qu'elle n'ait pas été bien entretenue"...

f) Quand je redémarre je constate que la conso. indiquée est à 15L/100km (batterie débranchée lors de l'intervention)...j'en déduis qu'ils ont tapé dedans comme des porcs lors de l'essai routier. Je dépasse pas les 7 L/100 km en "tapant dedans" et 5.5 en temps normal...

Dommage j'ai pas noté les km (avant/après...)...

L'embrayage est beaucoup plus réactif et les vitesses passent plus facilement à la montée mais en rétrogradant de la 6 à la 5 ca accroche plusieurs fois !! :-( et ceci dès les premiers km...Je mets ça sur le "rodage"..

Je roule 400 km sur 2 semaines...et je constate alors des à-coups dans la direction sur autoroute (voir fin du message)...je regarde un peu les roues avant et là je constate une fuite d'huile au milieu du moteur...un goutte à goutte c'est pas rien.

f) C'est la boite qui fuit coté embrayage, c'est de l'huile rouge (y a pas d'autre huile rouge). Je rappelle le garage. J'y passe 2 jours plus tard: "Votre boite de vitesse est morte, faut la changer..." :shock: :shock: :shock:

g) Je surveille la fuite: elle n'est pas constante c'est que quand le moteur est chaud mais j'ignore combien elle perd en roulage...

h) Quelques jours plus tard, la fuite n’arrêtant pas (y a pas de miracle en mécanique...) je décide de faire un appoint d'huile ATF et de mettre un anti fuite universel metal5 "en attendant" de changer la boite...sans grande conviction mais j'en ai pour 40€ de plus (25 anti fuite + 2L ATF).

J'ajoute donc 0.3L d'antifuite et 0.6L d'ATF. Y a pas de possibilité de faire le niveau sur cette boite F40, c'est une quantité totale à verser donc je n'en remets pas trop.

Et la je constate que la fiche de marche arrière n'était pas rebranchée...j'avais donc roulé sans feu de recul depuis 3 semaines (pas de voyant au tableau de bord pour ça...) pas très grave en soit mais cela montre qu'ils ont bossé "comme des porcs"...

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J'appelle le garage pour leur signaler que "Constatant que vous n'avez pas rebranché cette fiche, j'émettais des doutes sur votre professionnalisme" et là, la"gentille" secrétaire devient méchante et s'emballe "Vous pouvez pas dire ça....et blablabalblablabla"...évidement, le comble elle ajoute à la fin "Ni vous ni moi on s'y connait en mécanique, je fais confiance à mon mécano"

Qu'est ce qu'elle en sait de mes connaissance en mécanique ? Et tenir un garage en disant ceci...c'est euh...moyen !! :cheesy:

i) Les km passent et la boite est de plus en plus bruyante (on entend les pignons surtout quand elle n'est pas enclenchée...) en 1, 2 et 3...après ça va...difficile de dire si c'est le bruit global qui cache le bruit de la boite...mais les vitesses continuent de bien passer.

j) La fuite est moins importante mais existe toujours, je décide alors de faire une vidange de boite moi même et de mettre de la 75W90 dedans "pour voir"...hoplà...45€ de plus...

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Les 2 vis sont très dures à desserrer...et tiens, étrange, le joint alu n'avait pas été changé (0.1 €...):

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Changer un joint, c'est un peu la base de la mécanique "quand on se dit professionnel" non ?

La quantité d'huile est de quasi 4L je n'avais donc pas perdu tant que cela :

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Par contre je constate des bout de...caoutchouc dans l'huile...indice qu'ils ont forcé un joint spi ???

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Le fond de l'huile n'est pas terrible...je ne sais pas ce que sont ces dépot noirs mais cela ressemble à du joint...

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k) Miracle cela ne fuit plus (ou très peu car c'est imperceptible) !! C'était bien donc (en autre) un problème d'huile de boite. L'huile ATF est beaucoup plus fluide...

Conclusion: je présume, sans preuve formelles, que ce garagiste est un escroc, en plus d'être incompétent.

Il a sans doute inventé le manque d'huile (si quelqu'un a plus d'expérience à ce propos...) et peut être réellement roulé sans huile pour abimer la boite.

Dans tous les cas il y a des fautes avérées de manque de professionnalisme (joint pas changé, fiche MA laissée débranchée, mauvaise huile...).

Evidement sans facture je peux rien tenter et même avec une facture vu leur "professionnalisme", ils auraient mis la faute sur un problème antérieur...

Puis je perds pas mon temps avec les médiocres. J'ai déjà passé assez de temps sur ce dossier mais je tenais à faire profiter les visiteurs de ce forum de cette mauvaise expérience...Ce qui est gênant c'est que, quand t'es pas puni, tu continues les bêtises...Donc ils vont continuer à mal travailler. Il serait tout de même intéressant, pour autrui, de tenter quelque chose...Mais quoi ? Mon préjudice n'est pas si grave que cela, quelques centaines €...je ne suis pas si vénal ! :cheesy:

Voilà si vous avez des remarques, idées ou suggestions...

La suite ? Changement de boite, commandée d'occasion sur internet (impossible à trouver en casse dans mon coin, j'ai fais toutes les casses à 200 km). Je vais faire monter chez un autre garage (si si, sans blague)...pour 300€ supplémentaires (avec facture cette fois ci)....

Beaucoup de temps perdu, de stress...mais j'ai pas mal appris, autant en mécanique (je connais toutes les références possibles de cette boite : https://en.wikipedia.org/wiki/GM_F40_transmission !) que sur la nature humaine (enfin là je savais déjà) !
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Re: Huile ATF dans boite de vitesses manuelle GM Opel F40 vs MTF0063 ! Arnaque chez mon garagiste...incompétent ?

Message non lupar Macro » 01/10/20, 18:01

J'ai pris pour habitude de tout faire moi meme sur mes autos....Et ma derniere experience me confirme que j'ai eut bien raison...Quand j'ai acheté la limousine a Mamita a mon frangin (ex vehicule de sa boite de taxi) il m'a sorti toutes les factures d'entretien en reseau (vehicule sous graranti)...Et horreur...Je constate que la boite automatique (tansmission a variation continue :double vario a chaine) n'avait jamais été vidangée en 278 000km...Les mecs c'etaient plantés dans les references de boite....Coup de gueule du frangin vidange en urgence cadeau de la concession....et me voila parti....3 semaines plus tard...Début des ennuis...Defaut boite auto vous pouvez continuer de rouler en mode restreint (pas de mode sport ou manuel...Mais bon c'est pour ca qu'on avait voulu une automatique) ....Confié l'auto a un specialiste de la boite auto a Angers...Monsieur votre mecatronique (unité de commande electronique dans la boite est mort) la boite n'a pas été entretenue elle est probablement morte aussi...Débarassez vous de votre voiture notre garage associé est pret a vous en donner un prix honnete....vous en avez pour a minima 5000€ de frais.... J'etais pas sur place il a fallut que je me fache pour qu'il restitue la voiture a mon fils...Mon fils me ramene la voiture ...Je constate une petite fuite dans le garage....Elle qui ne m'en mettait pas une seule goutte au sol...J'la monte sur le pont je constate une fuite au niveau du connecteur electrique de mecatronique...je demonte le mecatronique je l'envoie en expertise en allemagne chez un specialiste de la reparation de ces calculos...Je constate que la cloche de boite avait été remontée sans le joint de conecteur....retour de l'expertise: votre mecatroniquue fonctionne parfaitement mais nous avons constaté des limailles dans les circuits et sur les capteurs a effet hall....Vidangez rincez votre boite et ré etalonnez votre capteur de position de levier... Je recois le calculo,le remonte, achete un kit de vidange plus 3 litres pour rincage...Je remonte je vidange je rince...Je change le filtre de boite(qui bizarement avait une date de fabriquation correspondant a l'age de la voiture) ...Je refais le plein de la boite selon la procedure ...Je ré initialise les parametres de boite....Et depuis plus aucun souci...

Bref...Probleme causé par l'incompetence d'un garage ....Tentative d'arnaque par un autre....resolu pour une centaine d'€....alors que j'avais deux devis a minimum 4000€...
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Re: Huile ATF dans boite de vitesses manuelle GM Opel F40 vs MTF0063 ! Arnaque chez mon garagiste...incompétent ?

Message non lupar Christophe » 01/10/20, 18:17

Ah je me sens moins seul du coup !!

Comme quoi cela arrive aux meilleurs (12 à 2 je te rappelle...hihihi cherchez pas y a que Macro qui peut comprendre...ou vous devez fouiller le forum et encore faudra comprendre !! :D :D :D)...

Les boites électronisés c'est que de la merdasse, nid à obsolescence programmée ! Rares sont les BMW xdrive qui dépassent les 200 000 km...Car rares sont les courageux qui font comme toi et sont donc découragé par les devis...bye bye xfuckdrive !

Ce que je peux faire je le fais aussi...Mais changer une boite / volant moteur sans pont c'est pas évident hein...Je dis pas que c'est impossible mais quasi...

ps: après 2 après midi de recherche, j'ai trouvé une boite à 250 € livrée (depuis l'Espagne)...de 2012 / 100 000 km (d'après la fiche...les km c'est invérifiable évidement mais sur les photos elle était propre...je la récupère demain...)
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Re: Huile ATF dans boite de vitesses manuelle GM Opel F40 vs MTF0063 ! Arnaque chez mon garagiste...incompétent ?

Message non lupar phil59 » 01/10/20, 19:32

li y a très très longtemps, j'ai fait une vidange de boîte sur une alfa sud, et pas remis d'huile.

J'ai roulé 10-15 km, ça sifflait, et remis de l'huile, juste après. Pas de soucis sur les 20 000 km que j'ai encore roulé après avec.

Par contre, sur une 405, j'avais une très mini mini mini fuite de boîte.

Et un jour, ça faisait un peu de bruit. Et la boîte a bloqué, différentiel hs.

Il ne restait rien dans la boîte.

Sans doute j'ai roulé beaucoup trop longtemps sans un niveau mini d'huile.
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Re: Huile ATF dans boite de vitesses manuelle GM Opel F40 vs MTF0063 ! Arnaque chez mon garagiste...incompétent ?

Message non lupar Christophe » 01/10/20, 19:58

Ok phil...pour moi une boite ne peut pas fonctionner sans huile ou alors c'est qu'elle est super balèze.

J'ignore si ce qu'ils m'ont dit à propos de la boite vide est vrai, impossible de vérifier...

Je sais que:

a) Avant l'intervention j'ai jamais eu de tâche sous la voiture (donc j'aurais fait 50 000 km avec 0.2 L sur les 3 L préconisé ?) et aucune projection sur le bas de caisse
b) Elle fuyait avec de l'ATF APRES l'intervention
c) Elle ne fuit plus (ou très peu) avec la 75W90 APRÈS ma vidange
d) Le comportement de la boite était ok (vitesse légèrement dures..mais c'est pas une citroën je n'ai jamais eu de mal à les passer, juste que c'était pas mou...) jusqu'à l'intervention du garage
e) Elle a toujours eu (depuis 50 000 km) un léger sifflement / légers cognements au point mort mais le volant moteur / embrayage devait y faire aussi (tout au début après l'intervention elle était quasi silencieux il restait le sifflement...la mauvaise huile a fait le reste)
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Re: Huile ATF dans boite de vitesses manuelle GM Opel F40 vs MTF0063 ! Arnaque chez mon garagiste...incompétent ?

Message non lupar Macro » 01/10/20, 20:01

Christophe a écrit :Les boites électronisés c'est que de la merdasse, nid à obsolescence programmée ! Rares sont les BMW xdrive qui dépassent les 200 000 km...Car rares sont les courageux qui font comme toi et sont donc découragé par les devis...bye bye xfuckdrive !


Je ne pense pas que ce soit tant la merde que ca... les calculos se reparent pour pas si cher que ca...Et le reste reste quand meme solide si c'est entretenu correctement...


Christophe a écrit :Ce que je peux faire je le fais aussi...Mais changer une boite / volant moteur sans pont c'est pas évident hein...Je dis pas que c'est impossible mais quasi...



Surtout avec des outils du genre: un cric rouleur qui roule pas :cheesy: :cheesy: :cheesy:
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Re: Huile ATF dans boite de vitesses manuelle GM Opel F40 vs MTF0063 ! Arnaque chez mon garagiste...incompétent ?

Message non lupar Forhorse » 01/10/20, 21:34

Je n'ai aucune confiance dans les mécaniciens auto... et pour l'anecdote, quand j'étais mécano agricole mon ancien chef d'atelier qui était un ancien mécano auto n'avait lui non plus aucune confiance dans les mécanos auto, pour lui c'était des "bons à rien" (je vous fais la traduction du mot patois qu'il utilisait pour les qualifier) ça en dit long...
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Re: Huile ATF dans boite de vitesses manuelle GM Opel F40 vs MTF0063 ! Arnaque chez mon garagiste...incompétent ?

Message non lupar Christophe » 01/10/20, 23:33

Macro a écrit :Surtout avec des outils du genre: un cric rouleur qui roule pas :cheesy: :cheesy: :cheesy:


Rooh le taquin ! Oui j'ai dû virer les roues avant car il passait pas sous ma précédente bagnole... :mrgreen:

Puis je crois que je les ai soudé sur ma béquille de stand moto ! :cheesy: :cheesy:

Note que je met toujours une chandelle de sécurité hein !
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Re: Huile ATF dans boite de vitesses manuelle GM Opel F40 vs MTF0063 ! Arnaque chez mon garagiste...incompétent ?

Message non lupar Christophe » 02/10/20, 01:09

Forhorse a écrit :Je n'ai aucune confiance dans les mécaniciens auto... et pour l'anecdote, quand j'étais mécano agricole mon ancien chef d'atelier qui était un ancien mécano auto n'avait lui non plus aucune confiance dans les mécanos auto, pour lui c'était des "bons à rien" (je vous fais la traduction du mot patois qu'il utilisait pour les qualifier) ça en dit long...


Ils sont peut-être pas tous si nuls hein...mais il suffit de 5 à 10% pour tenir toute la profession...

A propos de mes à coups dans le volant...vous pensez que la géométrie ou pire la direction aurait être déréglée pendant l’opération ?

Je dis pas que c’est volontaire là...juste une question...

Sinon d’où cela pourrait venir ???
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Re: Huile ATF dans boite de vitesses manuelle GM Opel F40 vs MTF0063 ! Arnaque chez mon garagiste...incompétent ?

Message non lupar Christophe » 02/10/20, 14:50

Ma boite est arrivée...elle a l'air nickel !

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