Injection d'eau dans les moteurs: montages et expérimentationsRenault R19 D avec moteur pantone

Montages et modifications de moteurs, diverses expériences, constatations et idées.
exceed
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Message non lupar exceed » 26/12/05, 02:19

Désolé Charendome,
Mais j'ai l'impression que ton post a tourné à la mayonnaise !!!!
Je ne vois pas beaucoup d'aide de personnes ayant autant de conaissance sur le sujet....je suis surpris qu'on puisse pourrir un post à ce point....Pantone sur R19D devient réglementation et législation quant à l'utilisation de procédé "pmc" !!!!
Bravo tout le monde !!!
Revenons à nous moutons ou alors cloturer moi ce sujet que je trouvais très interressant pour moi, en tout cas.
Bye ! Bye ! Et joyeux Noël....
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Respect !!!

Andre
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Message non lupar Andre » 26/12/05, 04:02

Bonjour,
Arretez de penser qu'il existe un panton pour un R19 tailler sur mesure, quelque soit, une Mercedes, une Peugeot, une Citroen
ou sur une Chevrolet , c'est approximativement toute la même conception, pour les diesels c'est en majeur partie dopage a l'eau
une tige d'inox longue de 150mm de 12,7 ou 14 mm dans un tube inox avec un jeux de 1mm ou legerement plus max 1,5mm , il s'agit de trouver la place la plus réaliste pour loger le réacteur dans la partie la plus chaude de l'échappement , d'isoler thermiquement le tout, de faire un bulleur suivant la place le plus gros possible , installer un venturi dans le collecteur admission pour avoir le maximum de succion dans le réacteur , le bulleur doit etre chauffer soit avec l'eau du moteur ou l'échappement , il doit etre au plus proche du réacteur pour éviter les condensations de la brume du bulleur ,et c'est a peu prés tout , si tu te promene sur le forum tu aurras une mine de renseignements et ce que tu ne comprend pas, demande le, il y a toujours un bon samaritain qui vas te répondre et si ce n'est pas exact il y en d'autres qui se chargerons de mettre les pendules a l'heure.
Maintenant la légalité.. Personellement je m'en contrefiche , j'installe et je roule. Les assurances ici c'est le gouvernement qui nous assure en cas d'accident c'est no faute si tu écrase un directeur d'usine ou un clochard l'assurance paye le même montant
aux heritiés légaux, pas de tribunal pas d'avocat. Les seules assurrance privées c'est pour les dommages materiels.
Si tu as trop de principe et que tu tiens absolument faire un panton
trouve toi une géneratrice et pose un panton, ou pose le sur une tondeuse...

Ma reponse est personnel , je ne perd pas de temps a lire les lois cela ressemble a des conventions collectif de travail il y a plein de choses contradictoires, Une vie sans risques c'est une vie plate.
J'ai le temperament comme ZAC, on a en commun le sens de la liberté, on est allergique a tous les politiciens qui passent leur temps a fabriquer des lois par dessus des lois, finalement ont a compris que la liberté cela ne se donne pas cela se prend...

André
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Message non lupar PITMIX » 26/12/05, 07:37

Bon et bien sinon pour la R19 il faudrait que l'interèssé lui même mettes un STOP à la polemique (CHARENDOME :shock: :twisted: ou est-tu :?: ).
Que veut tu savoir ? Je pense que si tu as ouvert un post specifique pour ta voiture c'est que tu te pose des questions auxquelles tu n'as pas de reponses dans le forum sur d'autres posts.
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Message non lupar exceed » 26/12/05, 12:29

Salut André,
Quand tu parles de libertés, saches que tu t'adresses à quelqu'un qui les pends, mais avec respect des autres...Je pense comme toi....et certainement comme Zac...c'est sur !!!
Je suis juste intervenu pour recentrer le discours sur l'origine du post et si on pose des questions dont vous avez l'impression d'avoir répondu 200 fois, c'est qu'on est des glands et que l'on met du temps à comprendre, ou alors qu'il est difficile de faire la synthèse de toutes les infos....pour un non inittié !!!
Pour le rabachage...je compatis !!!
Voilà, je recommence....Le principe du Venturi, c'est quoi ? Au début, j'ai cru que c'était une marque de carbu !!! Lien, schéma, photo de montage.....Désolé d'être une rave en mécanique...moi, c'est plutôt la maintenance électronique.
A+ Serge.
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Respect !!!
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Message non lupar Andre » 26/12/05, 17:42

Bonjour
Un venturi c'est un convergeant suivit d'un divergeant
Généralement on le place dans une counduit gazeux ou liquide
Il a la particulité lorsque il est passablement bien construit de ne pas faire un grande restriction dans ce conduit , on peut obtenir une depression dans cette veinne gazeuse de 2 a 3 fois plus que la depression actuelle dans le conduit
Ce vieux principe est utiliser dans les carburateurs, sur certaine
pompe , et surtout pour la mesure de débit dans des conduits
Lit sur le forum j'en ai longuement parlé, et la construction est bien documenté, (ce n'est juste qu'un accessoire pour le panton) .

André
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Message non lupar PITMIX » 26/12/05, 21:06

:cry: Ah ba mince alors :!: j'ai pourtant essayé de documenter au maximum mon post en me disant qu'il y avait plein de reponses à pleins de questions. Entre autre les shémas de fabrication d'un venturi maison (peut-être pas le meilleur) et des liens vers des sites de pro du venturi. Y a même un lien vers un shéma du montage de ma Super 5 en 3D (enfin presque)
T'as vraiment lu mon post ? :evil:
Je te l'accorde 18 pages ça en fait de la lecture :oops: mais bon y des chapitres à ZAPPER, car comme dans tout post ça part en sucette certaine fois ?
ALLO T'ES OU CHARENDOME :?:
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Message non lupar lau » 26/12/05, 21:16

zac dit: si les juges envoient en tole tous les gars qui ont changer de marque de pneu sur leur voiture (perte de l'homologation donc interdiction sur voie publique+défault d'assurance)..


salut zac!

je me suis renseigné aujourd'hui, le changement de marque n'est pas un problème; c'est le changement de dimension d'origine des pneus qui pose soucis :!:
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Message non lupar charendome » 26/12/05, 23:58

bonjour à tous.

tout d'abord, je voudrais m'excuser d'avoir crée une polemique sur la légalité du systéme, pour ma part, je vais faire de la "désobeissance civique", en connaissance de cause, et bien concient des problèmes de législation. (voila, ça c'est fait !)

deuxiemement, j'avou découvrir le site, et ne suis pas encore tout à fait habitué à naviguer dans tous les forums, désolé d'etre nouveau (mais pour que l'on avance dans le sujet, peut étre faut il que il y ai de plus en plus de gens, et alors la, y faut bien des nouveaux!!)

dernier point (le seul à vrai dire), j'aimerai savoir s'il faut augmenter la section du tuyau d'échapement au niveau du réacteur pour ne pas créer de surpression à l'échapement (j'avou qu'en technicien réaliste, je pensait faire comme cela) d'autant plus que le tuyau d'échapement de la R19 n'est pas tres gros.

quoi qu'il en soit, merci à tous et souhaitons un peut plus de tolerance envers tous.
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Message non lupar Andre » 27/12/05, 00:22

Bonjour Charendome

Un bonne question, qui fait reagire les specialistes des moteurs
Pour que le panton recoivent suffissament de chaleur ,il ne faut pas
augmenter le passage des gaz échappement autour du réacteur
au contraire il faut faire une réstriction intelligente sur le début du réacteur , idéalement lui faire une sorte de convergeant pour canaliser .compresser la chaleur sur le réacteur sans toute fois exagérer, le faire avec le minimum de restriction.
ce qu'il faut savoir lorsque on détend les gaz échappement ils se refroidissent , lorsque on comprime les gaz il s'échauffe.
Dans le circuit échappement c'est au passage des soupapes et dans la culasse qu'il sont a leur plus etroit , En géneral on place le réacteur dans le conduit original ,une restriction de 25% est tout a fait acceptable même souhaitable pour le fonctionement du réacteur.
La restriction dans le conduit échappement se fait sentire seulement lorsque le moteur est a pleinne puissance (cas de courte duré sur une auto)
Il ne faut pas oublier que les gaz échappement quand il passent sur un réacteur opérationel perdent la moitie et + de leur température donc ils sont nettement moins volumineux sur la fin du réacteur.
Dans mon cas j'ai pousser l'extreme la reduction, est au alentour de 50% autour du réacteur, le seul inconvéneant c'est quand je roule a fond pendant 5 minutes la température du moteur augmente mais pas de façon alarmante..

Remarque que ce n'est pas toi qui a pousser le coté légal du pantome sur une auto , je prefere ne pas aborder ce sujet je pourrai devenir desagréable, quand j'entend interdits.. j'ai les poils qui se dressent.. je me sent trés bien non conforme.
Ici ll est question de faire bien fonctionner le panton.

La fiscalité , les limites de cylindrés c'est un aberrence des polititiens Il devrait plutot mettre des limites a la consomation ou au rendement des moteurs et ce n'est pas forcement relié a la cylindré, on des exemples trés precis sur les vehicules Americains souvent le même vehicule consomme moins avec un V6 qu'avec un
4 en ligne de plus petite cylindré..

André
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pantone R19 D

Message non lupar charendome » 28/12/05, 11:09

bonjour à tous et merci andré pour ta réponse.

je vais voir le problème comme ça.

pour ce qui est de traveaux, c'est la cata!!!
depuis la semaine dernierer, je me bat avec un probléme d'alternateur sur la R 19. je n'avais plus de compte tour, ou plutot, je l'avais de temps en temps. j'ai fini par changer l'alternateur (echange standard), mais sans plus de succès, j'ai toujours le même probléme. j'ai controlé la tension de la batterie, au démarage environ 12 v, apres démarage, il faut faire tourner assez longtemps (5 mn environ) pour que la charge arrive a 14 v, de plus, passé 13 v, le compte tour se met en route, et a ce moment la, on sent que le moteur prend des tours tout seul (habitant dans le berry, je vais m'orienter vers un sorcier!!!!!):twisted:
de plus ce matin, la vitre est ouverte, et impossible de la remonter (vitre éléctrique)
je vais finir par "peter les plomb" :? , c'est pour cela que je me calme sur l'ordi.

bonne journée à tous.

ps : si quelqu'un à eu ce genre de pane ou a une idée sur ce probléme, surtout qu'il n'hésite pas, je ne serais pas vexé!! :roll:
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