Injection d'eau dans les moteurs: montages et expérimentationsDopage à la vapeur d'eau

Montages et modifications de moteurs, diverses expériences, constatations et idées.
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Re: Dopage à la vapeur d'eau

Message non lupar Flytox » 28/06/16, 23:00

Christophe a écrit :Euh...quand tu dis "0.4.1.1.1 Energie moteur: Non concordance avec le(s) documents d'identification(s)."...c'est une classification "humaine" ou mécanique (défaut sur l'ordinateur de bord) ?

0.4.1. c'est le n° de la question /paragraphe du "questionnaire" informatique auquel il répond avec une sorte de grosse "télécommande". C'est son appréciation que la voiture ne correspond pas au type d'énergie déclaré ( Diesel).

Sur la Doloréan il n'y a pas d'ordinateur de bord (1992).
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Re: Dopage à la vapeur d'eau

Message non lupar Flytox » 28/06/16, 23:06

chatelot16 a écrit :premiere solution changer de boutique de controle technique ... il ont besoin de client , il ne sont pas tous aussi psychorigide !

autre chose a ne pas oublier de faire : obliger ton premier controleur a finir son travail ! si il a refusé il doit expliquer clairement pourquoi dans un document ecrit qui poura etre montré a qui il faut ... il ne faut pas lui laisser la paix tant qu'il n'aura pas ecris ce qu'il faut


Pas sûr que ce soit aussi simple...il me semble me rappeler qu'ils ont des moyens de "rétorsion" / (dénonciation ?), je vais étudier cela....
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Re: Dopage à la vapeur d'eau

Message non lupar Christophe » 28/06/16, 23:20

Flytox a écrit :Sur la Doloréan il n'y a pas d'ordinateur de bord (1992).


Bah Flytox??? Il te suffit d'aller en 2100 et de monter un Mr Fusion dessus, l'ordinateur de bord te sera offert avec ce kit, j'y suis déjà allé !! :cheesy:
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Re: Dopage à la vapeur d'eau

Message non lupar chatelot16 » 29/06/16, 09:33

tu peut aussi te contenter de demonter ce qui est facile a demonter , reservoir d'eau , fils nelectrique , pompe , et laisser en place ce qui est monté de façon etanche sur l'echapement et l'admission
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Re: Dopage à la vapeur d'eau

Message non lupar Flytox » 29/06/16, 22:41

chatelot16 a écrit :tu peut aussi te contenter de demonter ce qui est facile a demonter , reservoir d'eau , fils nelectrique , pompe , et laisser en place ce qui est monté de façon etanche sur l'echapement et l'admission


Il y a des modifs partout, rarement discrètes, sur le faisceau électrique, la pompe à injection, le filtre à air, le circuit de LDR, le circuit de GO, les tuyauteries d'admission, l'échappement, le circuit de recyclage d'huile...
Les ajouts, réservoir d'eau, électrovannes , pressostat, pompes, filtres, thermocouples, manomètre, débitmètre eau et GO, boitier de commande électrique, les isolants thermiques.....Bref, même sans être spécialiste, la première question qui vient c'est: "Qu'est ce que c'est que tous ces trucs ???"
Vu du point de vue du type du CT, une question en amenant une autre, puis une nouvelle découverte de modif visible en amenant une autre, je me rends compte que cette bagnole va en repousser d'autres au Contrôle Technique. Le type à du avoir peur au rythme ou chaque année j'ai ajouté des modifs, il ne voulait plus couvrir cela.
En plus je n'ai plus assez de pièces d'origine en stock (et dans les casses du coin) pour revenir en arrière notamment pour l'échappement et toute l'admission.

C'est un peu l'impasse, il est peut être temps de penser à l'après Dolorean. Persévérer à faire un "banc roulant" de cette voiture n'est peut être pas une bonne idée. Entre les problèmes règlementaires (CT), le risque (non assurance en cas de carton avec blessures de 1/3), l'inadéquation de conduire dans la circulation tout en pilotant la chaudière vapeur de l'autre main, et mes améliorations de conso qui plafonnent depuis plusieurs années à environ 10% avec les moyens mis en œuvre (instrumentation)...
Peut être qu'aller vers un moteur différent, fixe, plus petit, montable sur un banc moteur amateur, beaucoup plus facile à instrumenter / modifier, serai un meilleur choix. ( tondeuse, pompe, groupe électrogène...)
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Re: Dopage à la vapeur d'eau

Message non lupar izentrop » 29/06/16, 23:13

Avec une voiture en circulation, c'est pratiquement impossible d'obtenir des mesures fiables, il y a tellement de critères qui influences les mesures, le groupe électrogène est l'idéal. On peut faire varier un seul paramètre à la fois et mesurer exactement le rapport consommation/énergie fournie sans ambiguïté. D'ailleurs, je me souvient d'une étude sur banc d'essai à l'école des mines de Douai, sans résultat probant http://forums.futura-sciences.com/techn ... douai.html.

Bien sûr, c'était pas le gilliers pantone, mais c'est dans ces conditions uniquement qu'un test comparatif avec ou sans réacteur peut être validé
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Re: Dopage à la vapeur d'eau

Message non lupar Flytox » 30/06/16, 23:41

izentrop a écrit :Avec une voiture en circulation, c'est pratiquement impossible d'obtenir des mesures fiables, il y a tellement de critères qui influences les mesures, le groupe électrogène est l'idéal. On peut faire varier un seul paramètre à la fois et mesurer exactement le rapport consommation/énergie fournie sans ambiguïté.

Quand on a de gros moyens (budget) , on peut installer l'instrumentation qui va bien sur une voiture et faire des mesures qui tiennent la route. Autrement il faut faire avec une grosse incertitude de mesure, beaucoup de km et des moyennes (qui peuvent être discutables).

D'ailleurs, je me souvient d'une étude sur banc d'essai à l'école des mines de Douai, sans résultat probant http://forums.futura-sciences.com/techn ... douai.html.

Bien sûr, c'était pas le gilliers pantone, mais c'est dans ces conditions uniquement qu'un test comparatif avec ou sans réacteur peut être validé


C'est pas forcement un bon exemple cette "école des mines de Douai", ils sont sympathiques ces jeunes ingé, mais le besoin de réinventer la roue en faisant fi de ceux qui ont défriché le terrain avant eux les a conduit directement dans le mur (enfoncer des portes ouvertes sans faire avancer le schimblick). Le Pantone n'est pas compris, modélisé , paramétré, sur des modèles physiques /mathématiques rodés qui collent aux phénomènes observés etc...Quand tous les paramètres significatifs sont à découvrir / interpréter, l'improvisation "totale" d'un prototype donne des résultats totalement aléatoire (ça marche pas et on sait pas pourquoi), alors que recopier un Pantone existant même "marchouillant" élague une grande partie des erreurs de débutant à éviter et un certain nombre de paramétrages "délétères". (ça marchouille et on sait pas pourquoi). Ils ont pondu un prototype qui ne tient pas debout, en n'ayant ni le temps (durant leur "TP") de: comprendre le fonctionnement, d'analyser les grosses erreurs de conception, d'essayer de modifier "dans le bon sens". AMHA il y a dès le départ une grosse erreur sur comment aborder le problème, on ne peut pas mesurer / comparer ce qu'on ne peut même pas produire.
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Re: Dopage à la vapeur d'eau

Message non lupar Flytox » 02/07/16, 23:12

La meilleure: Depuis quelques mois, la Doloréan faisait des caprices de démarrage (il fallait insister lourdement au démarreur ou alors le moteur faisait juste (un tour ?) avant de caller. J'ai changé plusieurs fois le démarreur , de batterie quelques connexions (neiman mort), le problème revenait de temps en temps sans prévenir. La durée de vie des batteries semblait de plus en plus faible pourtant avec un alternateur qui fonctionnait bien.

Enfin, trouvé la vraie panne. Le joint de culasse est mort et l'huile passe dans le LDR, pourtant l'huile reste propre (pas de mayonnaise dans le bas moteur). A tous les coups, le LDR passe dans un cylindre et bloque le piston à la première compression. Depuis le temps qu'il y a le problème cela expliquerait la série de batteries mortes (mise en court circuit interne) à forcer à passer une compression sur un cylindre plein de LDR.

Dans l'histoire cela n'améliore pas la précision des relevés de conso avec un ou plusieurs cylindres qui n'ont pas dut manquer l'occasion de dégrader leur performance. :frown:
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Re: Dopage à la vapeur d'eau

Message non lupar janic » 08/05/17, 08:08

http://www.moteurnature.com/28883-fev-t ... e-audi-tts

En lançant sa BMW M4 GTS, la marque à l'hélice a ouvert une brèche. BMW a prouvé que l'injection d'eau pouvait améliorer la combustion dans un moteur à essence. Et depuis lors, même si les gains sont modestes, les motoristes du monde entier ne peuvent plus ignorer ce sujet....
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Re: Dopage à la vapeur d'eau

Message non lupar izentrop » 08/05/17, 09:32

Bonjour,
Ce qui est prouvé c'est le gain en puissance grâce au refroidissement par l'eau (logique). D'ailleurs c'est annoncé dans le titre " la combustion refroidie par eau sur une Audi TTS "
A puissance égale, le moteur peut être réduit en poids et en volume, d'ou gain probable de consommation, à condition de n'embarquer qu'une quantité d'eau raisonnable :wink:

C'est dans l'air du temps, les produits manufacturés sont de plus en plus allégés en matière première.
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