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Medias et actualités: émissions TV, reportages, livres, actualités...L'huile de palme : le triste renoncement de Hulot

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janic
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Re: L'huile de palme : le triste renoncement de Hulot

Message non lupar janic » 12/06/18, 16:33

(ou à doses homéopathiques...)...
quoi quelqu'un a parlé d'homéopathie ? Qui, où ça? :cheesy:
La formulation est inexacte (je tatillonne évidemment!) dire dose, c'est par exemple prendre 3 cachets de paracétamol, 10 gouttes d'essence florale, ou 3 tubes de granules. Par contre c'est la dilution homéopathique qui signifie en petite quantité. Voilà, c'est tout! :cheesy:
Pour l'huile de palme, je pense ( :shock: ) que c'est plutôt une question de marché qui s'écroule avec toute la publicité qui incite à supprimer celle-ci des denrées alimentaires et qui bouleverse le marché de ce produit. ce serait donc une autre façon d'utiliser celle-ci!
cela met les agriculteurs (qui ont dérivé la culture du colza, par exemple, (plus rentable?) vers les agrocarburants), en colère après toutes les difficulté de la branche agricole. Mais en même temps, détourner les uns comme les autres de leur usage vivrier, ce n'est pas non plus le top!
Ce qui est différent du recyclage évidemment!
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Re: L'huile de palme : le triste renoncement de Hulot

Message non lupar dede2002 » 12/06/18, 17:13

C'est génial cette huile de palme, au départ on sait qu'elle contribue gravement à la déforestation, en Malaisie et en Indonésie on sait qu'elle détruit l'habitat des Orang Outans (aussi celui de certains humains, mais c'est moins grave évidemment les humains ne sont pas une espèce menacée...), et aussi en Afrique ou en 2016 on a estimé à 1 million d'hectares la déforestation pour de la monoculture intensive (à usage énergétique en majorité), et quand elle arrive dans le diesel on est très fiers d'utiliser x% d'énergie "renouvelable"... :evil:

En même temps, on culpabilise les mangeurs de nutella, mais c'est une goutte d'eau dans l'océan ...

Le green-washing semble être une industrie d'avenir... :cry:
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izentrop
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Re: L'huile de palme : le triste renoncement de Hulot

Message non lupar izentrop » 12/06/18, 19:29

Christophe a écrit :les huiles nationales n'ont pas les même propriétés et utilisations (sauf peut être pour les biocarburants...?) que l'huile de Palme qui n'est pas produite sous nos latitude
L'état leur avait promis des débouchés et maintenant leur coupe l'herbe sous le pieds en autorisant total à importer beaucoup plus d'huile de palme
En France, c’est principalement le colza qui est utilisé pour la fabrication des EMHV. Les unités de production françaises d’EMAG ont produit environ 1,6 million de tonnes en 2015.
La répartition des matières premières utilisées pour produire les EMHV mis à la consommation sur le territoire national en 2015 est la suivante :

Matières premières utilisées pour produire les EMHV
Crédits : DGEC
La part des EMHV dont la matière première est d'origine française s'élève en 2015 à 49,9%. Au total, la matière première est issue de 29 pays. Néanmoins 6 pays totalisent plus de 88,1% de l'approvisionnement. Il s'agit de :

La France, 49,9%
L'Indonésie, 5,1% (Huile de Palme)
L'Ukraine, 8,6% (Colza, Soja)
L'Australie, 5,8% (Colza, Râpes)
L'Allemagne, 9,9% (Colza, Râpes)
La Malaisie, 8,8% (Huile de Palme) https://www.ecologique-solidaire.gouv.fr/biocarburants
Les palmiers à huile produisent 8 t à l'hectare (moins cher et de meilleur qualité d'après total) , contre 2 pour le colza. Les agriculteurs récupéraient 30 % de protéines qui étaient utilisés pour l'élevage, perte supplémentaire.
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Avoir des raisons de croire ne signifie pas que l’on a raison de croire.
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Re: L'huile de palme : le triste renoncement de Hulot

Message non lupar chatelot16 » 12/06/18, 21:48

chacun fait ce qu'il veut chez lui ... les americain massacrent certaine region pour de l'huile de schiste ... d'autre massacrent leur foret pour de l'huile de palme ... si ce n'est pas nous qui l'acheteront ça sera d'autre et ça ne changera rien ... donc autant l'acheter si ça peut nous être utile ... ce n'est pas en refusant d'acheter qu'on les aidera puisqu'il vendront a d'autre

les producteur d'huile de palme massacrent leur pays ... c'est leur affaire

la principale question est de bien utiliser notre sol a nous ! si on ne cultive pas du colza pour faire de l'huile carburant on peut y cultiver tout ce que l'on veut en choisissant la meilleure culture
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moinsdewatt
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Re: L'huile de palme : le triste renoncement de Hulot

Message non lupar moinsdewatt » 12/06/18, 22:03

L'huile de palme de Total n'est qu'un (encombrant) prétexte pour la FNSEA

le 11/06/2018 Usine Nouvelle

Analyse La FNSEA et les Jeunes agriculteurs bloquent à partir du lundi 11 juin pour trois jours reconductibles 14 raffineries et dépôts de carburants. Une opération de communication aux objectifs flous.

Officiellement, si la FNSEA et les Jeunes agriculteurs appellent leurs membres à bloquer 14 raffineries et dépôts de carburant, de Total mais pas uniquement, pour trois jours à partir de ce lundi 11 juin, c’est pour dénoncer les contradictions du gouvernement français qui les obligent à respecter des normes auxquelles ne sont pas soumis les produits agricoles importés comme l’éthanol brésilien ou l’huile de palme de Malaisie ou d’Indonésie. Des produits qui servent à produire les biocarburants (qui n’ont de bio que le nom), notamment du biodiesel. Or le gouvernement, validant une promesse de la précédente mandature, vient d’autoriser Total à importer jusqu’à 450000 tonnes par an d’huile de palme pour alimenter sa nouvelle bioraffinerie de La Mède, dans les Bouches-du-Rhône. C’est cette décision qui a motivé les agriculteurs à monter leur blocage. Mais la révélation qu’un de leur principal membre, le groupe agroindustriel Avril, importe lui aussi au moins 100 000 tonnes d’huile de palme par an en complément du colza Français pour produire du biodiesel, a obligé la FNSEA a changer son discours.

"N’importons pas l’agriculture".


La fédération rappelle maintenant qu’elle se range, tout comme le groupe Avril, derrière Bruxelles, qui veut interdire les huiles de palme dans les biocarburants à partir de 2021. Surtout, la FNSEA étend ses revendications aux importations de viande. Mais les demandes concrètes des agriculteurs ne sont pas claires. Interrogé par L’Usine Nouvelle, Olivier Dauger, responsable environnement à la FNSEA est incapable de donner des attentes précises qui ferait du mouvement de blocage des sites pétroliers rebaptisé #Sauverlesagri, un succès et éviterait une reconduction du blocage au-delà des trois jours initiaux prévus.

Il explique juste que dans le contexte de transition énergétique et de lutte contre le réchauffement climatique, les agriculteurs sont prêts à jouer leur rôle et à mieux utiliser les terres agricoles. "L’idée, c’est de sortir du pétrole. Il existe une autre façon de faire de l’énergie alimentaire ou ou carburant, c’est la photosynthèse", rappelle Olivier Dauger. Mais selon lui, les accords commerciaux internationaux signés par la France fragilisent les agriculteurs français et ne leur permettent pas de remplir cette mission. La FNSEA voudrait que la France interdise les importations de produits agricoles avec des produits interdits en France. Et a choisi comme slogan "n’importons pas l’agriculture". Cela va être compliqué à appliquer.

https://www.usinenouvelle.com/article/l ... ri.N704644
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janic
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Re: L'huile de palme : le triste renoncement de Hulot

Message non lupar janic » 13/06/18, 08:02

chacun fait ce qu'il veut chez lui ... les americain massacrent certaine region pour de l'huile de schiste ... d'autre massacrent leur foret pour de l'huile de palme ... si ce n'est pas nous qui l'acheteront ça sera d'autre et ça ne changera rien ... donc autant l'acheter si ça peut nous être utile ... ce n'est pas en refusant d'acheter qu'on les aidera puisqu'il vendront a d'autre les producteur d'huile de palme massacrent leur pays ... c'est leur affaire

ceci était vrai lorsque les nations faisaient du nombrilisme. Cela a changé avec la prise de conscience que cette terre n’etait la propriété de personne en particulier, mais à toutes les formes vivantes qui l’habitent. Le réchauffement climatique, pour la partie qui concerne la responsabilité humaine, impacte la terre entière et fait de chacun de nous un coresponsable de ce qui arrive, y compris pour l’huile de palme, le gaz de schiste, le CO2 ou la bombe nucléaire.
la principale question est de bien utiliser notre sol a nous ! si on ne cultive pas du colza pour faire de l'huile carburant on peut y cultiver tout ce que l'on veut en choisissant la meilleure culture

Même chose ! Le notre sol à nous ! (double répétition) n’est qu’une simple vue de l’esprit, une utopie…guerrière, conquérante, capitaliste et égoïste. C’est le pendant de MA femme, MON mari, MES enfants, MA bagnole , Ma baraque ? MON job, MON fric, etc… Nous ne sommes plus citoyen d’un petit bout de terre, mais citoyens du monde
... ce n'est pas en refusant d'acheter qu'on les aidera puisqu'il vendront a d'autre les producteur d'huile de palme massacrent leur pays ... c'est leur affaire.
:evil:
C’est en général ce que font les prédateurs en prenant leurs victimes à la gorge. Ce n’était pas dans leur culture de produire en pareille quantité cette huile et les « propriétaires » sont plus rarement les autochtones, mais des américains, des chinois et autres systèmes économiques qui préfèrent que ce soit les autres qui, à terme, se ruinent plutôt qu’eux-mêmes. Quand ces pays ne seront plus capables de produire à bas coût, ils retireront leurs billes en laissant des cadavres derrière eux en toute indifférence.
Mais là aussi, il y a une hypocrisie complète ! En fixant l’attention du public sur cette production, cela permet de cacher, par cet arbre, la déforestation pour cultiver d’autres denrées, bien plus importantes, à destination de nourriture animale pour remplir les estomacs égoïstes des nantis américains, européens et autres.

"N’importons pas l’agriculture".
Cette revendications serait valable si la politique de notre pays n'incitait pas, justement, à l'exportation de nos productions, céréalières en particulier comme de nos technologies d'ailleurs. :cry:
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Re: L'huile de palme : le triste renoncement de Hulot

Message non lupar Ahmed » 13/06/18, 21:39

La formulation: "chacun fait ce qu'il veut chez lui ..." est particulièrement maladroite, surtout appliquée à l'échelle d'un pays; elle laisse en effet supposer une unanimité des habitants des pays en question, ce qui est évidemment loin d'être le cas, car c'est seulement ceux qui ont le pouvoir de décision qui orientent les choses en fonction de leurs intérêts, ces derniers ne coïncidant que rarement avec l'intérêt général.
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Re: L'huile de palme : le triste renoncement de Hulot

Message non lupar chatelot16 » 13/06/18, 21:54

et on fait quoi ? on va envahir les pays mal gouverné pour faire de force de l’écologie chez eux ?

chez nous on a complètement modifié la nature depuis plusieurs siecle ... on a éradiqué les animaux sauvage qui ne nous plaisait pas ... et comment va on maintenant imposer aux pays pauvre de ne pas faire ce que l'on a fait chez nous ?

surtout après avoir colonisé pour profiter des richesse ... maintenant faudrait il coloniser pour faire de l'ecologie ... il ne faut pas faire n'importe quoi pour provoquer la 3eme guerre mondiale !

il n'y a qu'une seule bonne chose a faire , c'est fabriquer du bon materiel pour une bonne exploitation des bonne energie renouvelable et les mettre la la disposition des pays qui en on le plus besoin ... faire du vrais progrès !

helas la mode est plutot de garder secret ce qui est efficace ... de ne le laisser utiliser que par ceux qui sont assez riche pour payer ... et laisser les plus pauvre gaspiller et polluer ... sans se rendre compte que la pollution polluera la terre entiere et que ça nous rentombera dessus
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Re: L'huile de palme : le triste renoncement de Hulot

Message non lupar Ahmed » 13/06/18, 22:07

Je me demandes comment tu peux en arriver à cette déduction à partir de mes propos? :lol:
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Re: L'huile de palme : le triste renoncement de Hulot

Message non lupar chatelot16 » 13/06/18, 22:14

ce n'est pas a partir de tes propos !

c'est juste mon propos ... il n'y a qu'une seule chose a faire c'est de construire des bonne solution efficace chez nous et ensuite on pourra éventuellement donner des leçon au reste du monde

mais actuellement vu les connerie qu'on fait chez nous de quel droit peut on s'opposer aux connerie que font les autres ?
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