Quand les agriculteurs gagnent plus d’argent à produire de l’énergie que de l’alimentation

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phil59
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Re: Quand les agriculteurs gagnent plus d’argent à produire de l’énergie que de l’alimentation




par phil59 » 17/09/22, 20:35

janic a écrit :17/09/22, 20:19
Je pense que tu as une bonne analyse, mais malheureusement que partielle, en ne tenant compte que des aboutissants.
ah bon, tu peux faire mieux?
philActuellement, pas spécialiste du tout là dedans ( et dans rien non plus)


Ben, oui, mais y'a des choses qui me paraissent évidentes ....
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Re: Quand les agriculteurs gagnent plus d’argent à produire de l’énergie que de l’alimentation




par izentrop » 17/09/22, 21:22

Désolé, j'ai oublié de mettre la source de ma citation https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 12532.html

J'avais déjà remarqué la valse des tracteurs avec remorques 10 et 12 tonnes pleines qui se succèdent pour remplir les silos destiné à la méthanisation sur un site proche de chez moi. Je n'ai rien contre les agriculteurs, mais je ne trouve pas normal qu'on épuise les sols pour alimenter des méthaniseurs.
D'autant plus que je doute que le bilan carbone soit aussi bon qu'il est prétendu. Les engrais sont fabriqué à base de gaz naturel. Il faut aussi décompter le carburant des machines.
Les exsudas épandus dans les champs sont un poison pour le vie du sol.
Encore une fois, sans subventions, comme pour les éoliennes, ça ne serait absolument pas rentable.
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phil59
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Re: Quand les agriculteurs gagnent plus d’argent à produire de l’énergie que de l’alimentation




par phil59 » 17/09/22, 21:37

izentrop a écrit :Désolé, j'ai oublié de mettre la source de ma citation https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 12532.html

J'avais déjà remarqué la valse des tracteurs avec remorques 10 et 12 tonnes pleines qui se succèdent pour remplir les silos destiné à la méthanisation sur un site proche de chez moi. Je n'ai rien contre les agriculteurs, mais je ne trouve pas normal qu'on épuise les sols pour alimenter des méthaniseurs.
D'autant plus que je doute que le bilan carbone soit aussi bon qu'il est prétendu. Les engrais sont fabriqué à base de gaz naturel. Il faut aussi décompter le carburant des machines.
Les exsudas épandus dans les champs sont un poison pour le vie du sol.
Encore une fois, sans subventions, comme pour les éoliennes, ça ne serait absolument pas rentable.


Un peu d'accord avec toi sur la méthanisation en soit, mais si tu ne fais pas de subvention, y'a rien qui démarre !

Mais faut pas que ce soit une manière détournée pour certain de faire des profis.

A moins qu'on puisse nourrrirrrrrrre toute la planète ...

Les subventions des éoliennes servent à des fonds de pensions de pays nordique, parce qu'on est trop "con" d'invertir dedans ....
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Re: Quand les agriculteurs gagnent plus d’argent à produire de l’énergie que de l’alimentation




par sicetaitsimple » 17/09/22, 21:43

izentrop a écrit :Désolé, j'ai oublié de mettre la source de ma citation https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 12532.html


Il me semblait bien que quelque chose clochait! C'est beaucoup plus clair avec l'article complet.

Ceci dit, il ne faut pas se leurrer. La "grande"'agriculture (céréales, betterave,,..) , malheureusement, qu'elle soit destinée à l'alimentation humaine, animale ou à des usages énergétiques, ne peut vivre aux prix actuels que grâce à des subventions plus ou moins directes.
Du biogaz, biométhane ou des agrocarburants non subventionnés (soit directement, soit via des exonérations de taxes), ça n'existe juste pas.
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Re: Quand les agriculteurs gagnent plus d’argent à produire de l’énergie que de l’alimentation




par sicetaitsimple » 17/09/22, 22:19

izentrop a écrit :Les exsudas épandus dans les champs sont un poison pour le vie du sol.

Complément: je pense que tu parles des digestats de méthanisation?
A ma connaissance, c'est plutôt une bonne chose car ça permet de ramener au champ les éléments qui n'ont pas été touchés par la méthanisation, phosphore, potassium et oligoéléments, ainsi qu'une partie du carbone qui n'a pas été attaquée.
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Re: Quand les agriculteurs gagnent plus d’argent à produire de l’énergie que de l’alimentation




par izentrop » 18/09/22, 01:52

sicetaitsimple a écrit :
izentrop a écrit :Les exsudas épandus dans les champs sont un poison pour le vie du sol.
Complément: je pense que tu parles des digestats de méthanisation?
A ma connaissance, c'est plutôt une bonne chose car ça permet de ramener au champ les éléments qui n'ont pas été touchés par la méthanisation, phosphore, potassium et oligoéléments, ainsi qu'une partie du carbone qui n'a pas été attaquée.
Oui, je ne me souvenait plus du mot adéquate.

J'avais déjà eu vent de mortalité de vers de terre lors d'épandages, mais semble-t-il pas si grave d'après l'INRAE
Malgré ces données, certains pointent du doigt les potentiels effets toxiques des digestats sur la vie du sol. Sabine Houot explique : « Comme ils sont très riches en azote ammoniacal (tout comme les lisiers), ils peuvent effectivement avoir un effet toxique sur les vers de terre, notamment l'hiver lorsque le sol est très humide et que les vers de terre sont en surface. Mais les comptages que nous avons réalisés montrent que cette population touchée ne représente que 1 à 2 % de la population totale. Cette perte est d'ailleurs compensée par l'augmentation de la teneur en matière organique dans le sol par le digestat, qui fait augmenter le nombre de lombrics sur la durée par rapport à une parcelle qui ne serait fertilisée qu'avec des éléments minéraux. »
https://www.web-agri.fr/methanisation/a ... %20surface.

La multiplication des méthaniseurs peut poser des problèmes qui aggrave la situation des éleveurs et des agriculteurs possédants des méthaniseurs ayant besoin d'importer des déchets ...
Un agriculteur nous a ainsi rapporté qu’un voisin méthaniseur a proposé de lui acheter son maïs plus cher que le prix habituellement pratiqué pour nourrir les bêtes. Avec la sécheresse de cet été 2022, les prix ont tellement augmenté que la FDSEA d’Ille-et-Vilaine s’en est mêlée. Le syndicat majoritaire des exploitants agricoles a demandé à la chambre d’agriculture de diffuser des prix de vente « recommandés ». Recommandés mais pas obligatoires, car, sur ce marché, le jeu de l’offre et de la demande prime. Plus il y a de méthaniseurs, plus la demande en déchets est forte. Plus les prix montent, plus il est difficile pour certains agriculteurs de payer ces matières qui alimenteront leur méthaniseur. Jusqu’à plomber la rentabilité d’une installation.
https://reporterre.net/Methanisation-le ... riculteurs
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Re: Quand les agriculteurs gagnent plus d’argent à produire de l’énergie que de l’alimentation




par janic » 18/09/22, 08:23

janic
ah bon, tu peux faire mieux?
philActuellement, pas spécialiste du tout là dedans ( et dans rien non plus)
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Ben, oui, mais y'a des choses qui me paraissent évidentes ....
comme?
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