Solar Superstorms : la fin d'Internet (et d'autres soucis de communication...) dès 2023 ?

Matériel HI-Tech électronique et informatique et Internet. Mieux utiliser l'électricité, aide aux travaux et devis, choix de l'équipement. Présentations de montages et plans. Ondes et pollution électromagnétique.
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GuyGadeboisLeRetour
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Re: Solar Superstorms : la fin d'Internet (et d'autres soucis de communication...) dès 2023 ?




par GuyGadeboisLeRetour » 10/09/21, 19:36

phil59 a écrit :Sans commentaire !

Vaut mieux, parce que vu que j'ai lue, l'étude, et il en ressort que vous vous êtes vautrés en beauté tous les deux ! (Comme annoncé et confirmé par Bozo)
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"Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que de mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes. La plus grave maladie du cerveau, c'est de réfléchir". (J.Rouxel)
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"Par définition la cause est le produit de l'effet" .... "Il n'y a strictement rien à faire concernant le climat".... "La nature c'est de la merde". (Exnihiloest, aka Blédina)

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Re: Solar Superstorms : la fin d'Internet (et d'autres soucis de communication...) dès 2023 ?




par Exnihiloest » 10/09/21, 20:41

GuyGadeboisLeRetour a écrit :Vaut mieux, parce que vu que j'ai lue, l'étude, et il en ressort que vous vous êtes vautrés en beauté tous les deux ! (Comme annoncé et confirmé par Bozo)

Propos d'inculte.
Il ne comprend rien à l'électromagnétisme, d'ailleurs on se demande bien quel est son domaine de compétence car à part péter bien plus haut qu'il n'a le cul on n'a rien vu de lui, mais il faut qu'il insulte ceux qui en savent plus.

Laissons le plouc et passons aux choses sérieuses.

ABC2019 a écrit :...
je me suis fait la même remarque au début mais je me suis dit quand même que des experts devaient quand meme avoir pensé à un truc aussi simple :mrgreen: . Et de fait le papier me semble tout à fait pertinent. D'abord les cables sont en fibre optique, donc ce ne sont pas directement les courants dans les cables qui de developpent, mais ce sont les répéteurs installés à intervalles réguliers pour réamplifier le signal le probleme. Ceux là marchent à l'électricité, et sont alimentés par du courant et relié à la terre comme neutre. Or l'article explique que l'onde électrique produit par une éruption solaire se fait dans la terre elle même , c'est le potentiel du neutre qui sert de générateur. L'eau de mer ne coupe que les ondes de haute fréquence mais elle est conductrice à basse fréquence, donc elle aide la conduction et c'est pire dans les fonds sous marins
Note that seawater has high conductivity [26]. The presence of highly conductive seawater over more resistive rocks increases the total conductance of the surface layer [27]. Hence, the ocean do not reduce the impact of GIC but increases it.


L'article a l'air assez solidement documenté. De fait évidemment le réseau internet est bien trop jeune pour avoir été testé face à ce genre d'évènement, d'autant que le soleil a été plutot calme depuis 2000 ...

On sait qu'il n'y aurait aucun impact sur la fibre, je me suis fait la même réflexion que toi, les répéteurs, qui sont alimentés depuis les terminaux, donc on a d'un bout à l'autre du fil de cuivre, conducteur qui peut aussi faire antenne.
Je sais aussi que les VLF sont utilisées par les sous-marins pour leurs communications, donc que des ondes de qqs KHz peuvent traverser l'eau de mer.
De là à penser qu'il y aurait un niveau significatif venant d'une tempête solaire, certainement pas. Les bilans de liaison avec les sous-marins sont catastrophiques, raison pour laquelle les émetteurs doivent souvent dépasser le MW, et pour améliorer le rapport signal sur bruit, les bandes passantes être très réduites et les transmissions en numérique être à très bas débit tant les signaux sont faibles (pas question de passer de la phonie, pour ça il n'y a que les ondes sonores, mais sur des distances très courtes).

Pour ce qui est de la conduction, l'eau est conductrice, certes, mais sans différence de potentiels, impossible non plus de générer des courants destructeurs. Le mer, c'est comme la terre, le potentiel de référence, le changer ne change rien aux phénomènes dont c'est la référence (invariance de jauge).

Techniquement, l'article ne tient pas.

Passons à l'analyse du contexte. Contrairement à ce que tu as dit, Il n'y a pas "des experts" mais une seule personne, qui n'est pas expert.
Je me suis renseigné sur l'auteur. C'est une jeune professeur-assistant dont les compétences ne sont pas dans la physique, pas dans l'électromagnétisme, mais dans l'informatique !
Et elle a titré "Solar Superstorms: Planning for an Internet Apocalypse". Aucun scientifique sérieux n'utilise ces propos GuyGadeboisesques. Un scientifique titrerait : "Analysis of the impact of solar superstorms on the Internet".
Elle doit chercher à se faire un nom en utilisant la méthode des climatologistes : faire de gros titres racoleurs en appelant à l'apocalypse pour impressionner les nuls et se faire relayer par les medias grands publics. Même en science, la probité est une valeur qui se perd.
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Re: Solar Superstorms : la fin d'Internet (et d'autres soucis de communication...) dès 2023 ?




par GuyGadeboisLeRetour » 10/09/21, 21:07

Exnihiloest a écrit :Techniquement, l'article ne tient pas

Propos d'inculte prétentieux au delà de l'entendement.
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Re: Solar Superstorms : la fin d'Internet (et d'autres soucis de communication...) dès 2023 ?




par phil59 » 10/09/21, 21:35

GuyGadeboisLeRetour a écrit :
phil59 a écrit :Sans commentaire !

Vaut mieux, parce que vu que j'ai lue, l'étude, et il en ressort que vous vous êtes vautrés en beauté tous les deux ! (Comme annoncé et confirmé par Bozo)


Ce n'est pas ce que j'ai écrit, mais c'était :

Sans commentaire !

Comme disait Coluche...

Tu veux nous vendre de l'intelligence ... Donne nous un échantillon, au moins !

Toujours tout critiquer, sans même avoir un peu réfléchi ...


Voilà exactement ce que j'ai écrit.

Sais tu faire des messages sans insultes ? Je ne pense pas, l'insulte est ton fond de commerce.

Il serait temps que tu grandisses un peu.
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Re: Solar Superstorms : la fin d'Internet (et d'autres soucis de communication...) dès 2023 ?




par GuyGadeboisLeRetour » 10/09/21, 21:40

Blédina (sans avoir lu l'étude): "Je n'en crois pas un mot. Les câbles sous-marins sont protégés par l'eau de mer. Si leur arrivait des problèmes, alors c'est que tout le réseau aérien serait déjà complètement mort."
Moins de Ouate (Idem): "+1. oui tout à fait."
Moi (Qui l'ai lu): "Deux "spécialistes" de mes deux qui font alliance pour balancer leurs "science"... LOOOOOOOOL !!!!"

Personne n'en a rien à carrer de ce que vous "croyez" ou pas. Tu peux aller vivre ton histoire d'amour avec ton gâteux... :mrgreen:
Dernière édition par GuyGadeboisLeRetour le 10/09/21, 21:47, édité 1 fois.
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Re: Solar Superstorms : la fin d'Internet (et d'autres soucis de communication...) dès 2023 ?




par phil59 » 10/09/21, 21:42

Guitounet, tu ferais mieux de répondre à ce post :

energies-renouvelables/auto-construction-d-une-eolienne-a-axe-vertical-domestique-t16989.html

Quand on parle de brasser du vent, tu es un spécialiste, je suis sûr que tu seras de bon conseil !
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Re: Solar Superstorms : la fin d'Internet (et d'autres soucis de communication...) dès 2023 ?




par GuyGadeboisLeRetour » 10/09/21, 21:48

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Re: Solar Superstorms : la fin d'Internet (et d'autres soucis de communication...) dès 2023 ?




par Remundo » 10/09/21, 22:43

chui pas trop convaincu pour plusieurs raisons

* émission directive de particules de hautes énergies : l'angle solide embrassant la terre depuis le soleil est très petit, en résumé, pour parler en langage simple, 99.999% des directions solaires n'impactent pas la Terre

* les câbles internet sous-marins sont des fibres optiques qui ne sont pas sensibles aux champs magnétiques

* la Terre a son propre champ magnétique qui canalise les particules chargées de hautes énergies

en revanche toute l'électronique est évidemment sensible aux variations de champs magnétiques, qui créent des courants induits, des ondes perturbant les signaux, ou détruisant carrément les appareils.

si des transmissions venaient à être perturbées, ça serait prioritairement celles par satellites.

justement les transmissions sous-marines par fibres optiques sont robustes, mais il faut bien sûr protéger tous les zinzins d'opto-électroniques qui gèrent les impulsions lumineuses...

donc je demande à voir...
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Re: Solar Superstorms : la fin d'Internet (et d'autres soucis de communication...) dès 2023 ?




par GuyGadeboisLeRetour » 10/09/21, 22:51

Et les câbles, ils sortent où ? Et les structures qui les relient aux territoires, elles sont insensibles aux rayonnements ionisants ? Si ça pète, câbles intacts ou pas, plus d'internet. Mais heureusement, il reste la carte bleue, en attendant, c'est le retour "au moyen-âge" :mrgreen:
Ps: Je demande à voir aussi.
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Re: Solar Superstorms : la fin d'Internet (et d'autres soucis de communication...) dès 2023 ?




par Remundo » 10/09/21, 23:02

non mais je suis d'accord, c'est bien l'électronique autour des câbles qui est sensible

ta carte bleue tu pourras oublier aussi... y'a rien de plus électronique et télécommunication que ces moyens de paiement...

du temps des armes nucléaires de dingos, on avait évalué qu'une bombe à impulsion électromagnétique (EMP) pouvait désorganiser nettement plus un pays qu'une explosion conventionnelle.

A tel point même, que l'agresseur y compris pouvait être emmerdé par sa propre impulsion magnétique...

j'sais pas trop ou en sont les EMP opérationnelles, mais franchement, s'il devait y avoir un risque, je le vois plus là que celui d'un hoquet du Soleil...
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