Croissance Attali : "Une Ambition pour 10 ans"

Economie actuelle et développement durable sont-ils compatibles? PIB, croissance (à tout prix), développement économique, inflation...Comment concillier l'économie actuelle avec l'environnement et le développement durable.
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citro
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Message non lupar citro » 17/10/10, 23:31

Remundo a écrit :Même si le très (trop) médiatique Jacques Attali porte la diffusion du rapport, celui-ci résulte du travail d'une commission dont les membres sont issus de courants divers et variés.

Voici les membres de la commission
En effet, ils font tous partie du "sérail"... :?
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Christophe
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Message non lupar Christophe » 17/10/10, 23:34

sérail? :shock: hu?

Je sais pas ce que cela veut dire mais y en a au moins 1 que je ne supporte pas c'est:

Anne LAUVERGEON
Présidente du directoire d’Areva.
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Message non lupar Remundo » 17/10/10, 23:52

moi aussi :cheesy:

dans la commission, il y a de tout, d'ailleurs le texte qui en découle reste assez consensuel.

Par rapport au "sérail", et sans vouloir offenser Mme Michu ou Mr Dupont, effectivement on ne leur demande pas leur avis dans ces commissions où il faut réunir des expertises très diverses.

Par contre ils peuvent le donner en votant ou en faisant remonter leur ressenti via leurs députés, ou en faisant... grève :P
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Message non lupar Christophe » 18/10/10, 13:17

Mais c'est quoi le "sérail" ?
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Ahmed
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Message non lupar Ahmed » 18/10/10, 13:56

Originellement le terme de "sérail" désigne la cour ou le palais dans l'empire ottoman (+/- =Turquie), par extension le harem (Cf. Mozart)...

Au sens métaphorique, cela s'applique à des groupes privilégiés formant des micro-sociétés repliées sur elles-même et se cooptant volontiers.
D'une façon générale, ceux qui détiennent les différents pouvoirs ou de façon plus restreinte, comme le cénacle formé par les anciens de l'ENA ou autres...

Effectivement, comme le dit Remundo, des opinions légèrement divergentes peuvent exister à l'intérieur du sérail, ne serait-ce que pour donner l'illusion de la pluralité, cependant tous ces gens sont d'accord sur l'essentiel, qui est la défense de leurs intérêts communs. Partant de là, il n'est pas trop difficile d'aboutir à un consensus...
Dernière édition par Ahmed le 18/10/10, 14:06, édité 1 fois.
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Message non lupar Christophe » 18/10/10, 14:03

Merci, une définition de plus à intégrer aux programmes de l'éducation nationale :cheesy:

https://www.econologie.com/forums/les-lacune ... 10049.html
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Message non lupar citro » 18/10/10, 14:30

:arrow: Ahmed a donné une définition très concise. :D
Vous comprenez mieux pourquoi Anne LAUVERGEON s'y trouve...

Autre point, les membres de ces commissions sont rémunérés à des niveaux indécents et leur "recrutement" se fait par COOPTATION...
:shock:
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Message non lupar Obamot » 18/10/10, 14:41

Ahmed a écrit :"Petite histoire du futur" anti-Atalienne

Il y eu un premier temps où le fonctionnement du monde était concentrique : les pays du centre prospéraient au détriment de ceux de la périphérie (colonialisme puis, plus efficace encore, néo-colonialisme) ; même si la répartition de la manne au centre était fortement inégalitaire, un consensus avait pu s’établir sur la base d’acquis sociaux (résultant de luttes sociales encore possibles du fait d’une solidarité réelle), consensus, on l’a bien compris fondé sur une appropriation globale des ressources planétaire.

Le deuxième temps, qui date de l’effondrement du bloc soviétique, redessine complètement la géométrie de la captation des richesses : le schéma concentrique reste grosso modo valide, mais les oppositions profiteurs/dépossédés ne se font plus seulement entre nations. C’est à l’intérieur des pays du centre que le clivage s’opère désormais entre une classe dominante parfaitement soudée, bien décidée à appliquer aux populations nationales le même traitement qu’à celles des pays périphériques, politique rendue possible par la disparition des solidarités des classes moyennes et populaires, d’où la remise en cause systématique des "acquis sociaux".

La mise en scène d’une pseudo rationalité économique sert de prétexte à l’évolution vers une ligne dure du capitalisme "décomplexé" et vers une concomitante stratification sociale à deux étages : une minorité détenant tous les pouvoirs et une majorité de gens (probablement pas assez créatifs !) marginalisés.

Pour être plus complet, on peut ajouter une petite catégorie intermédiaire recrutée en bas de l’échelle, au service de la classe dominante et chargée du maintien de l’ordre (moyennant quelques petits privilèges).

PS : Je viens de voir sur un quotidien une annonce de Strauss Kahn, appelant (les autres) à des "restrictions", quelle arrogance !


...d'un autre côté, même si le monde est très pourri (à l'image de l'homme?) Tout n'est peut-être pas à généraliser. D'ailleurs comment contrôler une telle complexité d'intérêts croisés et de conflits qui en résultent inévitablement? Ceci est bien illustré dans le grand petchi qui transparraît dans les «affaires» (...parmi les sujets les plus graves, qu'on aborde régulièrement ici: l'industrie avec le nucléaire et la polution... la finance avec Kerviel, Madoff et autre Woerth-Bettencourt, la géopolitique avec les ressources minières gaspillées et en toile de fond les jusqu'au-boutistes et va-t-en guerre ...comme dans 9/11...)

Sinon ne risque-t-on pas de vite devenir manichéens (même si on sais que ce n'était pas ton intention).

Pour revenir au "terme" cyclique des "dix ans". C'est à peu près ce qu'on constate régulièrement depuis les années cinquantes....

Je pense que si les politiques avaient eu le courage de régler la question des bulles spéculatives, par exemple au travers du prélèvement d'une taxe sur les transactions boursières, on aurait pu voir le bout du tunnel. Hélas, ça n'en prend pas le chemin, on est véritablement dans une "tendance molle"...
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Message non lupar Ahmed » 19/10/10, 21:37

Je pense ne pas avoir à craindre l'accusation de manichéisme, car je mets plus l'accent sur un certain automatisme des actes auxquels les acteurs sont contraints dès lors qu'ils fonctionnent en phase avec un système (et comment faire autrement?). La marge de manœuvre est singulièrement étroite), que de distribuer des qualificatifs positifs ou négatifs...
Peu importe la question de personne, de toute façon interchangeable, un système impose inexorablement sa logique et, lorsqu'il semble tolérer une exception, c'est pour mieux parvenir à ses fins.
C'est ce que l'on voit, par exemple, à propos de ce que tu cites: la "régulation" financière. Les politiques ne manquent pas exactement de courage, simplement, en tant que représentants des pouvoirs économiques (le pouvoir réel), ils ne peuvent qu'essayer de faire illusion auprès de l'opinion public: c'est là leur rôle...
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Message non lupar Christophe » 28/10/10, 23:25

"Ce soir ou jamais" de ce soir : Relance ou rigueur, comment sortir de la crise?

Avec J. Attali qui parle de ses travaux récents...et de la dette...

A revoir à partir de demain matin en stream sur le site de FR3.
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