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Economie et finance, durabilité, croissance, PIB, fiscalités écologiquesBitcoin et cryptomonnaies, c'est quoi une bulle financière? Explications en 5 minutes chrono!

Economie actuelle et développement durable sont-ils compatibles? PIB, croissance (à tout prix), développement économique, inflation...Comment concillier l'économie actuelle avec l'environnement et le développement durable.
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Christophe
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Bitcoin et cryptomonnaies, c'est quoi une bulle financière? Explications en 5 minutes chrono!

Message non lupar Christophe » 10/12/17, 11:21

Un super article sur le phénomène des "bulles" financières à lire et comprendre absolument si vous voulez mettre quelques billes dans les cryptomonnaies: https://www.lesechos.fr/finance-marches ... 137044.php

Edit pour ceux qui veulent s'y mettre, c'est le moment voici la meilleur plateforme en euros du moment, suivez mon lien de parrainage pour un bonus de 8% dès les premiers 100€ investis: https://www.coinbase.com/join/5a1be233f790260106894f58

Le bitcoin est-il une bulle ? Trois graphiques pour comprendre

La devise digitale vole de records en records. De nombreux observateurs mettent en garde contre le risque de bulle.

Une bulle ne se reconnaît qu'au moment où elle éclate, dit-on. Avec le bitcoin, les observateurs en sont pourtant convaincus : la cryptomonnaie est un actif purement spéculatif . Sa hausse ne correspond à aucune donnée fondamentale de marché, et les cours se dirigent tout droit vers une correction massive. Certains n'hésitent pas à y voir la plus importante bulle de toute l'histoire. Voici trois graphiques pour mettre en perspective la folie qui s'est emparée du bitcoin et des autres cryptomonnaies.

-1- Le modèle classique d'une bulle

Robert Shiller, prix Nobel d'économie en 2013, est un spécialiste des phénomènes de bulle. Il a notamment écrit un livre sur « l'Exubérance irrationnelle » des marchés, en référence au commentaire du patron de la Fed Alan Greenspan en 1997 . Dans son livre, publié quelques mois avant la bulle Internet, l'économiste estimait que les marchés actions étaient surévalués.

En 2005, Robert Shiller publie une nouvelle édition pour y inclure le marché immobilier qu'il juge également à des niveaux trop élevés. Dès 2007, les premiers signes de craquement apparaissent avant la grande crise financière en 2008. Aujourd'hui, Shiller s'intéresse de près aux cryptomonnaies.

Dans un entretien au site Quartz, l'économiste juge que le meilleur exemple du moment de bulle est le bitcoin. Il insiste sur le « storytelling » de la devise. Une création par un mystérieux Satoshi Nakamoto, un fonctionnement hors de toute banque centrale, l'impossibilité des gouvernements de réguler... bref, une devise qui colle parfaitement à l'air du temps post-crise financière .

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1.jpg (21.1 Kio) Consulté 4473 fois

Les phases classiques d'une bulle. - Wikimedia

C'est justement dans le sillage de la crise financière que l'économiste Jean-Paul Rodrigue a élaboré le graphique ci-dessus détaillant les phases d'une bulle, de sa formation à son éclatement. En le comparant au cours du bitcoin, la devise apparaît comme un exemple caricatural de bulle en formation. Après un décollage en 2013, il a connu une première correction en 2014. C'est avec une attention médiatique grandissante accompagnée de celle des particuliers que le bitcoin a commencé à grimper en flèche depuis 2017.

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2.jpg (10.17 Kio) Consulté 4473 fois

Le cours du Bitcoin en dollars. - Coindesk

-2- La bulle la plus rapide de l'histoire

Un autre graphique a beaucoup circulé dans la communauté des cryptomonnaies. Il compare l'évolution du cours du bitcoin avec celle d'autres indices qui ont formé une bulle. Cela a soulevé de nombreux débats - comme ici - sur le nombre d'années à retenir pour le bitcoin, ou l'échelle à utiliser - logarithmique ou non.

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3.jpg (23.88 Kio) Consulté 4473 fois

Charles Schwab

Au-delà de ces débats, en observant les bulles précédentes , celle de l'immobilier ou de la bulle Internet , on remarque qu'elles ont grossi pendant 10 ans avant d'éclater. Sur ces 10 ans, elles ont gonflé de 1.000 %. Qu'en est-il du bitcoin ? Depuis un creux touché mi-janvier 2015 à 160 dollars, il y a à peine deux ans, il a pris 1.360 % à près de 17.000 dollars. De ce point de vue, le bitcoin serait l'une des bulles les plus rapides de l'histoire.

-3- Si c'est une bulle, est-elle dangereuse pour l'économie mondiale ?

La première chose à avoir en tête, c'est que même si la bulle devait éclater, la devise digitale ne disparaîtrait pas pour autant. Amazon ou Apple ont tous les deux traversé la bulle Internet. La deuxième chose est de mesurer le poids du bitcoin pour mieux saisir le choc potentiel d'un krach de la devise. En l'occurrence selon le site MarketCoinCap, la capitalisation totale des monnaies cryptographiques s'élève à plus de 400 milliards de dollars. Le bitcoin à lui seul frôle les 260 milliards.

Ces chiffres peuvent paraître énormes, mais dans le monde financier, cela n'a rien d'impressionnant. Sur les marchés des changes, l'équivalent de 5.100 milliards de dollars sont échangés tous les jours. La capitalisation boursière mondiale s'élève à 78.000 milliards de dollars. Au moment de la crise des subprimes, l'endettement des ménages américains approchait les 13.000 milliards.

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4.jpg (67.45 Kio) Consulté 4473 fois

La capitalisation des cryptomonnaies frise les 420 milliards de dollars. - CoinMarketCap.com

En réalité, plus que de la taille, le danger vient surtout des liens entre acteurs via des produits dérivés. Ainsi le petit hedge fund Long Term Capital Management (LTCM) a-t-il secoué les marchés mondiaux en 1998 lors de sa quasi-faillite. LTCM, qui avait un fort effet de levier, était très connecté aux banques qui sont elles-mêmes interconnectées et financent toute l'économie.

Même chose pour la crise des « subprimes » : le montant de la dette subprime aux Etats-Unis était relativement petit, mais elle a contaminé tout le marché américain du crédit et l'ensemble de la planète en étant mélangée avec d'autres actifs dans des produits dérivés complexes via la titrisation .

Pour le moment, peu d'entreprises se financent en bitcoins, et en l'absence de cotation officielle sur des bourses reconnues, il est encore difficile d'élaborer des produits dérivés à base de bitcoins. Mais cela devrait changer dans les prochains temps. En effet, le CME Group s'apprête à lancer un contrat à terme sur la devise digitale.

Etienne Goetz


Edit ajout, une vidéo de 30 minutes à voir pour comprendre l'intérêt des crypto monnaies:



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Re: Bitcoin et cryptomonnaies, c'est quoi une bulle financière? Explications en 5 minutes chrono!

Message non lupar sen-no-sen » 10/12/17, 14:33

Le schéma présenté ci dessous corresponds tout à fait à un cycle thermodynamique type:

Image

On constate que la phase dite mania corresponds typiquement à une courbe exponentielle induite par des retro-actions.
La phase blow off corresponds quant à elle à un effondrement...suivit d'une phase de repurposing,et cela repart pour un tour...
Je vous laisse seul juge si vous faite une correspondance entre celle ci et l'expansion démographique mondiale...idem pour le PIB...
Compte tenu que le bitcoin est issue du monde informatique et bénéficie donc de l'hyper-accélération propre à ce domaine,il permet de constater judicieusement ce que va se passer à brève échéance...

Représentation en 3d d'un cycle économique:
Image
Pour en savoir plus:http://www.francois-roddier.fr/?paged=3
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Re: Bitcoin et cryptomonnaies, c'est quoi une bulle financière? Explications en 5 minutes chrono!

Message non lupar Christophe » 12/12/17, 12:24

Ca bulle bien en ce moment les zamis! Voici ce que fait le Litecoin depuis 24h: https://www.gdax.com/trade/LTC-EUR

Litecoin.gif
Litecoin.gif (55.54 Kio) Consulté 4409 fois


Toujours pas convaincu qu'il faut s'y mettre MAINTENANT?

Pas de soucis, je vous conseille VIVEMENT de laisser votre argent enrichir les banques à 1% par an (au mieux)...parce que elles elles vont s'y mettre et garder les profits pour eux...car des profits il y en a... Mettre 100, 500 ou 1000€ c'est franchement un risque mesuré qui peut mettre du beurre dans les épinards!

Quoi quoi c'est de la pure spéculation? Bien sur! Et alors? So what? Demandez donc au Medef comment il a enrichit ses patrons durant les 30 dernières années...

Ce n'est pas pire que la spéculation en actions boursières ou autres placement financiers risqués...

Et l'avantage, le VRAI, c'est qu'investir dans les crypto monnaie c'est SHUNTER les banques! Certains analystes prévoit que le bitcoin sera à 100 000$ d'ici quelques mois, d'autres le voient à terme à 500 000$...

Autre avantage sur les actions et placements classiques: vous pouvez acheter des fractions de bitcoins! Vous pouvez mettre 10€ dans un pouillième de bitcoin aujourd'hui et revendre demain 5€ de ces 10€...

Bref la crypto monnaie c'est donner au peuple les outils réservés à la "haute" finance et cela peut, cela va, tout changer...et plus largement redonner leur pouvoir d'épargne réelle...

Gdax https://www.gdax.com/ est un outil performant, réactif en temps réel et qui doit ressemble à ceux qu'utilisent les traders professionnels pour la finance "classique"...C'est accessible gratuitement, même sans s'inscrire et avec des commissions ridicules (0.25%...les banques prennent combien quand on fait de la bourse???)

Je force personne à prendre de risque (n'investissez que ce que vous pouvez perdre et ne soyez pas trop gourmand...c'est la base...) mais je pense que la pire connerie est de laisser encore plus de pouvoir aux banques en leur laissant votre argent...Elles ont déjà fait assez de dégâts...Elles ont eu pitiés pour vous? Nan alors pas de pitié pour elles! :cheesy: :cheesy: :cheesy:
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Re: Bitcoin et cryptomonnaies, c'est quoi une bulle financière? Explications en 5 minutes chrono!

Message non lupar sen-no-sen » 12/12/17, 13:39

Christophe a écrit :Toujours pas convaincu qu'il faut s'y mettre MAINTENANT?


Ce mettre à quoi?
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Re: Bitcoin et cryptomonnaies, c'est quoi une bulle financière? Explications en 5 minutes chrono!

Message non lupar Christophe » 12/12/17, 14:27

Bin à la Cyb€r $p€culation pour que les banques ne nous fument pas encore une fois... :cheesy:

Combien les Français ont de milliards sur leurs livrets A avec un misérable 0.75% par an (moins que l'inflation !!)? Cet argent gelé profite à qui?? Si ce n'est aux banques!

GDax est un super outil...il me semble non? Je l'ai testé pour vous...Donc foncez! Allez y! Il a une réactivité qui limite extrêmement les risques...après évidement faut être "dispo" ou prévoir des ordres de vente et d'achat à l'avance...

Commencez par 100 ou 200€...amusez vous et bidouillez pendant 1 semaine, réinvestissez vos bénéfices et dans le pire des cas, cela vous coutera le prix d'un bon restau...Avec des valeurs qui font +20% ou -20% par jour c'est assez facile de gagner facilement...(aujourd'hui les +80% c'est exceptionnel quand même...et tant mieux: la presse va en parler et cela va attirer des capitaux et donc attiser le marché à la hausse!)

Je n'ai strictement rien à gagner à vous convaincre (sauf la satisfaction de contribuer à aller vers un monde plus démocratique moins contrôlé par les banques...euh je crois non??)...mais vous oui!
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Re: Bitcoin et cryptomonnaies, c'est quoi une bulle financière? Explications en 5 minutes chrono!

Message non lupar Christophe » 12/12/17, 14:44

Je dis +80% parce que c'est ce que le Litecoin a pris en 24h à 14h40 aujourd'hui...

Comparez avec la capture ci-dessus à +55% qui était déjà exceptionnel!

Litecoin2.gif
Litecoin2.gif (50.63 Kio) Consulté 4392 fois


Évidement il risque d'y avoir des prises de bénéfices prochainement qui vont faire chuter le cours (...ou pas ^^) à vous d'être réactif...(ou pas...) :cheesy:

Je pense que c'est encore le début de la bulle et quand les classes moyennes vont s'y mettre, en shuntant les banques, cela va exploser!! Je pense que cela peut révolutionner même la société! Et tant mieux car les banques classique n'apportent que de la misère dans le monde! Évidement elles vont essayer de se défendre...mais les milliards d'épargnants sont plus forts qu'elles!

Je prédis un Litecoin à 1000€ dans les 2 mois...peut être même avant Noël...ou pas ! :cheesy:
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Re: Bitcoin et cryptomonnaies, c'est quoi une bulle financière? Explications en 5 minutes chrono!

Message non lupar sen-no-sen » 12/12/17, 14:51

Ne le prend pas mal, mais c'est là une analyse de geek anticapitaliste tendance Besancenot 2.0 qui tu nous tiens là! :lol:

Croire que la Bitcoin serait déconnecté du système économique est une illusion grossière,puisqu'il n'est que la tendance dématérialisé poussé à l’extrême du dit système...
"Les banques" ne sont pas l’ennemie,seulement l'interface actuelle,traditionnelle si on me permet,entre le consommateurs et le système économique.
Le Bitcoin lui n'est que l'émergence de la nouvelle tendance à venir(enfin je dirais le chant du cygne avant le crash surtout!),c'est à dire sans humains, donc sans conseillers,donc sans employés*,dans le sens du vent de la déshumanisation.

De plus le Bitcoin n'a de dématérialisé que le nom,puisque derrière chaque transaction de ce genre se cache près de 215 kilowattheures (KWh) d'énergie,soi plus d'une semaine d'électricité d'une famille française moyenne!
Dans la mesure ou l'essentiel de l'électricité produite dans le monde nous viens de combustible fossile(surtout du charbon),investir dans le Bitcoin est un acte de haute trahison écologique!

Si tu veut investir de l'argent il n'y a qu'une valeur refuge:acheter des terrains agricoles notamment ceux à proximité d'une source d'eau immédiate et disponible toute l'année.
Car le bitcoin sera effectivement dématérialisé le moment venu avec tes économies!


*Excepté ceux des centrales à charbon...
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Re: Bitcoin et cryptomonnaies, c'est quoi une bulle financière? Explications en 5 minutes chrono!

Message non lupar Christophe » 12/12/17, 15:09

sen-no-sen a écrit :Ne le prend pas mal, mais c'est là une analyse de geek anticapitaliste tendance Besancenot 2.0 qui tu nous tiens là! :lol:


Alors elle est bonne celle là: je prône la spéculation cyber-financière et tu dis que je suis anti-capitaliste tendance rouge 2.0 ? :cheesy: :cheesy: :cheesy:

Je veux simplement le bien du peuple et l'arrêt de l'oligarchie monétaire! JFK aussi a voulu ceci...On connait la fin..

Le Bitcoin est évidement connecté aux banques, elles commencent à être sur le coup c'est certain! Mais on peut les shunter! Et ça c'est une grande grande première dans la finance!

Allez voir sur Gdax, y a les ordres en direct hé bien des ordres de centaines € (90% des ordres) sont des particuliers...un banquier se fait pas chier pour ces sommes pareil! Y a des ordres de moins de 20€ aussi...De l'autre coté il y en a à plus 40 à 50 000€...là oui ce sont certainement des traders derrière! Tant mieux mais ce n'est pas la majorité des transactions...et là est la nouveauté: on se passe des banques pour spéculer!

Évidement quand un trader vend en 1 ordre pour 1 million, cela fait mal quelques minutes au cours...
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Re: Bitcoin et cryptomonnaies, c'est quoi une bulle financière? Explications en 5 minutes chrono!

Message non lupar Christophe » 12/12/17, 15:17

sen-no-sen a écrit :De plus le Bitcoin n'a de dématérialisé que le nom,puisque derrière chaque transaction de ce genre se cache près de 215 kilowattheures (KWh) d'énergie,soi plus d'une semaine d'électricité d'une famille française moyenne!
Dans la mesure ou l'essentiel de l'électricité produite dans le monde nous viens de combustible fossile(surtout du charbon),investir dans le Bitcoin est un acte de haute trahison écologique!


Transaction ou création? Il n'y a pas que les bitcoins à proprement parlé, regarde sur Gdax y a les littlecoin et Euthereum aussi...On assimile toutes les monnaies virtuelles au terme bitcoin...

sen-no-sen a écrit :Si tu veut investir de l'argent il n'y a qu'une valeur refuge:acheter des terrains agricoles notamment ceux à proximité d'une source d'eau immédiate et disponible toute l'année.


Facile à dire,trouve moi en un à 500€ (sans doute la somme moyenne sur les Livret A des français...les temps sont durs) et je signe :cheesy: :cheesy: :cheesy:

Bon j'ai parlé trop vite...80% c'est de la nioniotte... :cheesy: :cheesy: :cheesy:

Promis c'est pas photoshopé, allez voir vous même: https://www.gdax.com/trade/LTC-EUR
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Litecoin3.gif (52.29 Kio) Consulté 4388 fois
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Re: Bitcoin et cryptomonnaies, c'est quoi une bulle financière? Explications en 5 minutes chrono!

Message non lupar sen-no-sen » 12/12/17, 15:18

Christophe a écrit : Tant mieux mais ce n'est pas la majorité des transactions...et là est la nouveauté: on se passe des banques pour spéculer!


Spéculer c'est justement ce qui pousse la biosphère à sa perte.
A l'heure du trading haute fréquence,la seule chose que je peut te dire c'est que le Bitcoin n'est plus du tout une valeur "underground".
De plus, que la spéculation soit orchestré par des banques ou des "petites gens" ne change rien à l'affaire,puisque que la finalité n'est que la production de valeur abstraite,et je pense que d'ici quelque années cette notion prendra tout sont sens! :lol:
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