Moteurs spéciaux, brevets, réduction de consommation de carburantStockage thermique du moteur de voiture pour ECS

Astuces, conseils et trucs pour baisser votre consommation ainsi que des procédés ou inventions comme de moteurs non conventionnels: le moteur Stirling par exemple. Brevets améliorant la combustion: injection d'eau, traitement plasma, ionisation du carburant ou du comburant.
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fabio.gel
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Stockage thermique du moteur de voiture pour ECS

Message non lupar fabio.gel » 17/12/15, 18:42

Bonjour

Comme vous le savez le rendement d'une voiture à moteur thermique est loin d'être terrible , ça chauffe plus que ça n'avance :cry:
Pourquoi ne pas installer un ballon d'eau dans le coffre de la voiture avec :
- un premier échangeur en lien avec le système de refroidissement de l'automobile.
- un second échangeur connectable à a un ballon de stockage externe ( ballon d'eau chaude sanitaire de la maison ).

Principe de fonctionnement

Je roule ,le ballon du coffre monte en température.
J'arrive à mon logement , je branche mon réservoir ballon d'eau chaude sanitaire de la maison.
je transfert les calories .

A voir :
Le volume d'eau pour équilibre poids et surconsommation.
Temps de route en fonction du volume à réchauffer.
Température maxi atteinte dans le ballon du coffre.

Surement une idée à la c... ou déjà évoquée.

Fabio
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Message non lupar Obamot » 17/12/15, 19:33

Excellent, je vote 10/10 pour l'idée.

Bon, faut voir si ça vaut le coup de transporter une petite citerne de fluide caloporteur dans le coffre, et puis il faut également créer une vanne à dépression côté véhicule et un conduit de purge connectée à un conduit allant au boiler de l'ECS... Il y a de la pression là-dedans! Il faut également un échangeur dans la maison. Et enfin, il faut créer un système sûr qui remplit à nouveau le circuit de refroidissement avec du fluide refroidit sans que ne s'installe de bulle d'air (sinon le refroidissement du bloc moteur ne sera pas bon.)

J'avais déjà pensé à ça pour chauffer le lunch au bain marie, dans un compartiment inox prévu à cet effet dans le bloc moteur :mrgreen:
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Ahmed
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Message non lupar Ahmed » 17/12/15, 19:48

Faire réchauffer son casse-croûte près du bloc moteur est facile (juste éviter la contamination et rouler assez longtemps), pour le reste, à mon avis, ça débouche directe vers l'usine à gaz pour une récupération plus que modeste...
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Loin de la jaguar V12

Message non lupar fabio.gel » 17/12/15, 20:44

Ahmed a écrit :Faire réchauffer son casse-croûte près du bloc moteur est facile (juste éviter la contamination et rouler assez longtemps), pour le reste, à mon avis, ça débouche directe vers l'usine à gaz pour une récupération plus que modeste...


En terme d'usine a gaz les ingé de chez Jaguar si connaissent ^^

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Message non lupar Ahmed » 17/12/15, 20:52

Ne le prend pas en mauvaise part, ce n'est que mon opinion et je ne te juge en aucune manière...

Je considère que lorsque j'ai dix idées, s'il en reste une bonne après le tri, c'est un très bon score!
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Message non lupar chatelot16 » 17/12/15, 21:59

pour stocker de la chaleur , il faut un certain poids d'eau , et pour transporter ce poids d'eau ça augmente la consomation d'energie de la voiture ... y aura il un benefice ? j'ai peur que non

mais ça meriterait de faire un calcul !
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Message non lupar simplino » 18/12/15, 02:57

Calcul pour collège : eau passant de 20 à 80°C demande
4,18x60=250,8KJ/litre soit divisant par 3600secondes 69Wh/litre et 69KWh/m3 d'eau à chauffer !!
Donc une voiture développant 17,2KW de puissance mécanique pendant une heure avec un rendement de 20% ( typique comme les hommes pédalant ), dégage 4 fois plus de chaleur, soit ces 69KWh de chaleur en une heure, et donc pourrait chauffer une tonne d'eau 1m3 à trimbaler pour chaque heure de route !!
Tous les quarts d'heure il faudrait stopper pour remplir un chauffe eau sur la route et recharger en eau froide !!

Difficile car une voiture jette dans l'air plein de chaleur perdue !!

Exercice qui révèle nos gaspillages !!
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Message non lupar Obamot » 18/12/15, 05:43

Vu sous un autre angle...il suffit de:
1) faire le plein d'un réservoir de 330l, 20 minutes ou 1/2 avant d'arriver à destination, pour se retrouver avec celle-ci portée à 80°C,
2) ainsi pas besoin de transporter toute cette masse durant toute la durée du trajet. Ça va économiser du carburant.
3) l'eau du réseau est à environ 9°C en ce moment, donc l'eau à 80°C devraitt permettre de réchauffer cette eau par mélange, pour offrir 1000l d'eau à une température d'environ 33°C au total.

80°C -9°C = 71°C / 3 = 23,7°C + 9°C = 32,7°C
(Il suffit de baisser à 900l pour augmenter la température du tout...)

4) Eventuellement avec la voiture de Madame, ça pourrait faire 2'000l à 33°C.

5) Ça fait de quoi remplir 2 baignoires (mais on n'utilise que la moitié remplie pour prendre un bain et surtout on peut prendre des douches...)

6) Là où ça peut devenir intéressant, c'est de ne pas rejeter l'eau usée avant d'y avoir prélevé la température qu'elle contient et la "valoriser", par exemple avec une PAC eau-eau qui rame avec un COP de 2,5 la nuit en plein hiver...

Ça pourra améliorer un peu l'ordinaire... Combien peut tirer une PAC de 2'000 litres d'eau portée à 33°C? On devrait arriver à un COP ~15, mais pendant combien de temps avant qu'il n'atteigne 2,5?

Mon calcul ne doit pas être super juste (je ne prétends pas qu'il le soit, merci de le corriger) mais c'est juste pour donner une idée. En fait il faudrait penser la chose "dans un système global" de grandeur d'eXergie. Ça peut drastiquement devenir beaucoup plus intéressant, cet "apport", si on a à faire à une maison passive!
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No problemo

Message non lupar fabio.gel » 18/12/15, 07:19

Ahmed a écrit :Ne le prend pas en mauvaise part, ce n'est que mon opinion et je ne te juge en aucune manière...

Je considère que lorsque j'ai dix idées, s'il en reste une bonne après le tri, c'est un très bon score!


T’inquiète Ahmed ma philosophie est de faire avancer les choses ( essayer d'économiser avant de produire quelque chose de nouveau ) donc toute information critique qui fait avancer les choses est bonne à prendre ^^ .
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Message non lupar lilian07 » 18/12/15, 10:16

Bonjour,
Pour ma part je pense que c'est une bonne idée à creuser...
J'y avais pensé un temps mais comme l'évoque si bien Ahmed...il y a un delta entre les idées et ceux qui sont viables.
Pour rentrer dans du concret et essayé de t’aider....
L’énergie perdu est colossale et représente bien plus d’énergie que toutes les énergies renouvelables du moment...exemple pour un trajet quotidien on parle ici de : 330l portée à 80° (citation Obamot) pour 20 minutes de trajet pour un petit véhicule.

Par ailleurs ça représente la majorité de la population et il y a la même quantité été comme hiver (persistance de l’énergie...)

Enfin la quantité d'eau transportée n'est pas si importante, il faudrait optimiser la place car la place du coffre est tout de même importante/ voir condamner une place arrière
Je pense que la quantité d’énergie perdu par le surpoids est négligeable …d’un côté nous avons E=mgh (pour l’énergie potentielle à faire varier que dans le cas des montés, le cas des descentes viens aider la traction donc si on part d’un point A pour revenir au point A et si on néglige l’appui supplémentaire sur les roues on ne perd pas grand-chose….) d’un autre nous avons 300l à 80°(en exploitant 50°) soit l’équivalent d’un dénivelé de 6000m monté avec un véhicule d’une tonne.
A cela s’ajoute la quantité de masse chaude du moteur et de son eau….
Il y a d’autre contrainte à évaluer mais c’est pas mal comme idée :
Techniquement, il faudrait essayer de réaliser ça avec des voitures d’un certain âge (10 ans) plutôt berline et essayé de se « plugger » sur la durite du radiateur en dérivation.
On pourrait éventuellement tester de mettre une prise rapide hydraulique en fixe sur la voiture (sortant devant la calandre discrètement)t et avoir la même chose coté maison (petit bricolage).
Un petit interrupteur coté maison enclenchant la circulation d’eau quelques minutes pour échanger dans le ballon ECS ou ballon tampon du chauffage l’hiver.
Dans certaine configuration d’habitat je pense que c’est simple à réaliser….
A étudier finement car l’énergie exploitée est colossale.
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