Chauffage, isolation, ventilation, VMC, refroidissement...Présentation: Reglages chaudières Okofen

Le chauffage, l'isolation, la ventilation, les VMC, le refroidissement...bref le confort thermique. Isolation, bois énergie, pompe à chaleur mais aussi électricité, gaz ou mazout, VMC...Aide au choix et à la réalisation, solution de problèmes, optimisations, conseils et astuces...
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manet42
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Message non lupar manet42 » 11/11/12, 18:55

Bon, il faudrait faire un relevé sur un cycle:
-T° de la chaudière au démarrage. Noter heure, minutes
-T° toutes les 5 min avec niveau de modulation (nombre de barres).
-T° d'arrêt chaudière. Noter heure, minute.
-On aura la durée d'un cycle et ses T°.

Bien pour l'avatar.... :mrgreen:
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garania
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Message non lupar garania » 14/11/12, 14:53

salut les shadoks,

Je n'ai toujours pas eu le temps de traiter mon problème à cause de mes déplacements.
Pourriez vous m'aider?

Lorsque la chaudière atteint 60°C elle redémarre un cycle de chauffe, pour cela elle ferme les V3V et le temps de la chauffe, la t°C tombe vers 58° puis remonte.
C'est seulement à 66°C que mes V3V s'ouvrent. Du coup j'ai une arrivée d'eau froide trop importante, j'aimerais pouvoir les ouvrir vers 62°C.

Auriez vous une solutions?
Dans mes paramètres, la temperature de chauffe est bien 60°, j'ai vérifié dans la notice et normalement je devrais ouvrri les V3V à 60°!

Merci d'avance!
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Did67
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Message non lupar Did67 » 14/11/12, 18:40

Tu as bien une pelletronic (blanche) ?

Je pense :

a) que tu redémarres trop bas, tu flirtes en permanence avec les températures qui peuvent provoquer une condensation. Ne pas essayer de "gratter" des minutes de durée de cycle pour ce risque là !

b) l'idéal est que la chaudière redémarre suffisamment tôt pour que les V3V ne se ferment pas !

Tu as un cycle du genre :

- arrêt
- la régulation continue d'envoyer à la temp de départ calculée en mélageant de l'eau chaude de la chaudière avec l'eau de retour ; la quantité d'eau chaude prélevée = quantité d'eau de retour qui retourne à la chaudière
- la temp chaud descend donc progressivement pour "fournir" ces calories qui te permettent de maintenir le chauffage
- à 66° par ex, tu redémarres ; le feu s'allume ; la chaudière module progessivement au maxi ; la temp continue d'abord encore de baisser car le feu met du temps à s'établir d'où l'intérêt de redémarrer avant la temp mini à laquelle la V3V ferme pour protéger la chaudière
- idéalement, la temp de la chaudière remonte juste avant que la V3V allait se fermer (par ex à 63°).
- au bout d'un certain temps, la chaudière atteindra son maxi et s'arrêtera de nouveau (s'il ne fait pas assez froid dehors).
- et tout recommence

Maintenant, n'ayant pas la pelletronic, je ne sais plus comment s'appellent tous ces paramètres.

Mais le principe, c'est ça : ta V3V ne ferme jamais ; la chaudière fait, tant qu'il ne fait pas assez froid, le "yoyo" ; l'idéal est que ta chauidère osscille entre 76 ° et 62 ou 63 ° (comme ça tu as de la marge avec la condensation).

Je sais qu'il y a des temp de base, des "rehausses" pour le chauffage et pour l'eau chaude (quelque chose du genre "CHauf++" et "ECS++"... Mais désolé, j'avais potassé la notice. Tout oublié !
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Message non lupar manet42 » 14/11/12, 18:56

Sauf erreur de ma part, il y a trois paramètres temps, pas T°, sur la régule blanche:
-t.ouverture vanne
-Fonct.van.mel et pause van.mel
Elles permettent d'ajuster les vannes mélangeuse pour éviter une arrivée brutale d'eau froide.
Par contre je ne vois rien pour cette ouverture à 66° ?
Sauf: Plage de reg TC: plage de réglage de vanne sur température de chaudière. Lorsque la T° chaudière est à peine sup à sa T° mini (60°) la vanne s'ouvre plus lentement . Dès qu'on dépasse 60° + cette plage (5° d'usine), l'ouverture redevient fonct.van.mel ci-dessus. Serait-ce ça tes 66°?,
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Message non lupar tomgey » 14/11/12, 20:51

Garania, tu n'aurais pas le phénomène d'oscillations que nous avons quasiment tous eu à la mise en service de nos chaudières du fait d'une plage de modulation trop restreinte (chaudière qui s'arrête à 70°)?
La chaudière démarre, chauffe à fond, la température monte, la V3V s'ouvre. La temp atteint la temp nominale et la chaudière commence à moduler vers le bas mais pas assez vite ce qui fait que les 70° sont vite atteints et la chaudière se coupe sans avoir modulé au mini, la temp diminue ensuite assez vite, la V3V se ferme à 63° puis la chaudière redémarre à fond à 60 et ainsi de suite avec des cycles courts de l'ordre de 15-20 min.

Ca ressemble à ça?
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Message non lupar garania » 15/11/12, 17:32

merci pour vos reponses.

Did67 a raison je pense, en effet a chaque cycle mes V3V se ferment completement car j'atteins les 60°. J'ai bien une pelletronic blanche.
Pour Manet, ben oui c'est effectivement la que je cherchais mais je n'ai rien trouvé qui change le fonctionnement après quelques tests.
Tomgey, oui en effet j'ai ce phenomene d'oscillation mais jusqu'a maintenant je croyais que c'etait normal. Enfin j'avais des cycles de 23 min au debut, mais depuis que j'ai baissé la puissance a 12KW et le P170 a 1, je tourne a 40 min environ par cycle. Mais je chauffe a fond a partir de 60°, ouvre les V3V a 66° et arret la chauffe a 76° qui avec l'inertie donne souvent 80°, puis la temperature redescend et la probleme j'atteins les 60° qui me ferment le V3V.
Comment donc faire pour modifier cette temperature au dessus de 60°?
Je conitnue de chercher ce soir, si vous avez des idees elles sont bienvenues!!!
merci encore!
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Message non lupar manu 38 » 15/11/12, 21:33

Bonsoir à tous.

Désolé de ne pas pouvoir t'aider Garania, mais tu es entre de bonnes mains avec tous ces spécialistes Okofen.

Comme Manet me l'a préconisé j ai fait les relevés.

Température extérieure 8.5°

Température de la chaudière au démarrage 59.00°

Température toutes les 5 min avec niveau de modulation.

Image

Température d'arrêt chaudière 76.00° a 20h32

La température a continué de monter jusqu’à 79.00° a 20h38

Merci à tous pour vos conseils.


A+
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Message non lupar garania » 15/11/12, 22:08

Pas de souci Manu, c'est ton sujet! Et quelque part, notre chaudiere tourne pareil puisque tu tounre aussi pleine puissance en debut de cycle car tes V3V doivent se fermer.
Manet42, je pense comprendre quelque chose par rapport à ce que tu ecris, je pense peut etre que les 66° viennent du 76°c (consigne) - 10° qui correspond à ma plage de reglage TC. Par contre je ne sais pas trop comment agir dessus. Sur un prochain cycle je vais essayer de le passer a 13, ca devrait donner ouverture V3V a 63°, mais je pense qu'il faut d'abord resoudre le fait de ne pas atteindre les 60° pour ne pas les fermer et faire le yoyo.
En attendant dans le menu pellematic j'ai passé le T min chaud de 60° a 64° pour voir.
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Message non lupar garania » 16/11/12, 08:38

Allelujah!

ça a marché, c'était donc bien ce paramètre qu'il fallait modifier!
Le "T min chaud" dans le menu Pellematic.
Je l'ai passé à 64°, et en effet après un cycle de chauffe, lorsqu'elle refroidit, elle va atteindre 64°, et redémarrer. L'inertie fait qu'elle est descendu jusqu'à 60,7°, donc au dessus de 60° et pas de fermeture des V3V.
Elle a démarré à pleine puissance et je joins le tableau de relevé.
Elle a mis 28min pour atteindre la T°C de 76°C.
Avant je chauffais de 60° a 76, maintenant de 64 à 76, donc le brûleur va peut être être soulagé. je vais suivre les cycles sur les prochains jours.

Merci de me dire ce que vous pensez de la modulation, doit on commencé a fond et passer a une modulation faible rapidement? comment faire? Quelle est la difference reelle entre un niveau de modulation de puissance de 16 et 2? la quantité de pellet consommée?

P162 Temps T°C
16 demarrage 64°
15 30 sec
14 4min
15 6min 63°
14 7min 63,2°
13 9min 64,2°
12 10min 65,2°
11 12min 66,2°
10 13min 67,2°
8 14min 68,1°
7 15min 69,1°
6 16min 70,1°
5 18min 71,1°
4 19min 72,1°
3 19min 72,1°
2 21min 73,1°
1 22min 73,3°
0 24min 74,1°
Arrêt 28min 76°
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Message non lupar manet42 » 16/11/12, 10:29

Je ne suis pas un"spécialiste" Okofen, simplement l'installateur m'a laissé tous les documents...
Bien content de voir vos réglages en bonne voie.
Pas facile ces paramètres d'adaptation de la vanne motorisée...(pour moi encore un peu confus ces: hausse etc, plage etc, tempo etc, dont je ne me sers pas car ballon combiné)
Pour vos modulations:
17 c'est le max calculé d'après P 263.
Chez moi aussi c'est à 3 vers 72/73° et 1 vers 75/76°, ça montre qu'elles modulent bien.
En agissant sur le P 263, passer à 68°, on calme la chaudière, elle module plus bas, mais est-ce bien nécessaire dans votre cas ?
Des cycles de 30 min pour 8° ext ....ils vont s'allonger si T° ext baisse.
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