PAC avec mur géothermique (Géomur)

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PAC avec mur géothermique (Géomur)




par laverdarie » 30/07/22, 14:43

Bonjour à la noble assemblée.
En tant que nouveau, je dois me montrer poli.
J'habite dans le Tarn, altitude 200 mètres !
J'envisage de remplacer ma chaudière fuel, ancienne, qui me sert de complément à une installation de chauffage Solisart (panneaux solaires thermiques).
La maison fait 140 m² habitables. Je consommais en moyenne 1600 litres de fuel et avec l'installation des panneaux je suis tombé à 800 litres.
Mais quand il ne fait pas soleil, très froid et la nuit la chaudière fuel prend le relais.
Je pensais à une PAC simple en géothermie avec les murs géothermiques. Plus faciles à installer, pas très chers.
Pour la PAC j'ai aussi vu la marque Nextherm, sans électronique.
J'aimerais avoir des avis, des idées, des expériences avec ces matériels.
Cordialement. Merci.
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sicetaitsimple
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Re: PAC avec mur géothermique (Géomur)




par sicetaitsimple » 30/07/22, 17:54

Bonjour.
Hum, si tu as déjà fait la moitié du chemin, la seconde risque d'être plus compliquée.
Mais tu ne précises pas la façon dont ta maison est chauffée? Plancher chauffant, radiateurs, plancher pour le solaire et radiateurs pour le fioul, autre?
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laverdarie
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Re: PAC avec mur géothermique (Géomur)




par laverdarie » 30/07/22, 18:24

sicetaitsimple a écrit :Bonjour.
Hum, si tu as déjà fait la moitié du chemin, la seconde risque d'être plus compliquée.
Mais tu ne précises pas la façon dont ta maison est chauffée? Plancher chauffant, radiateurs, plancher pour le solaire et radiateurs pour le fioul, autre?


Oui, j'ai oublié. C'est du plancher chauffant partout au rez-de-chaussée avec du carrelage plus un petit bureau (25 m²) au sous-sol chauffé avec un gros radiateur.
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Re: PAC avec mur géothermique (Géomur)




par sicetaitsimple » 30/07/22, 18:46

Et tu veux changer ta chaudière parce qu'elle est réellement à bout de souffle et ne durera probablement pas un ou deux ans de plus ou tu veux la changer pour remplacer tes 800l de fioul par autre chose, ce qui est parfaitement honorable, mais pas forcément judicieux?
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laverdarie
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Re: PAC avec mur géothermique (Géomur)




par laverdarie » 30/07/22, 20:35

sicetaitsimple a écrit :Et tu veux changer ta chaudière parce qu'elle est réellement à bout de souffle et ne durera probablement pas un ou deux ans de plus ou tu veux la changer pour remplacer tes 800l de fioul par autre chose, ce qui est parfaitement honorable, mais pas forcément judicieux?


Ma chaudière a un peu plus de 20 ans et celui qui fait l'entretien annuel me dit qu'il sera difficile, voire impossible de réparer ou remplacer le brûleur s'il tombe en panne.
Je ne sais pas combien sera la dépense avec une PAC géothermique. Si cela me coûte 500 € de moins de dépense par an je me dis que investir 8 ou 10000 € pour que cela rapporte 500 € par an cela sera mieux que le livret A.
Je ne sais pas combien peut coûter l'installation. J'ai le prix des Géomur et de la chaudière Nextherm.
Bref, en gros je ne sais rien et je veux m'informer avant de faire quelque chose.

Merci pour vos réponses ! Si c'était si simple je ne serais pas là ! :cheesy:
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Re: PAC avec mur géothermique (Géomur)




par Remundo » 30/07/22, 21:04

il existe aussi des pompes à chaleur AIR-EAU.

moins d'investissement à l'installation.

Chez mes parents, la chaudière VIESSMANN date des années 80 et on commence à ne plus pouvoir la maintenir par manque de pièces (en particulier le contrôle/régulation électronique). On envisage de mettre une PAC air-eau en remplacement, afin de garder toute l'installation de plomberie (ballon d'eau chaude, circulateur, radiateurs)

Si ta région n'est pas trop froide, les COP resteront convenables. Dans le Tarn en basse altitude, ça paraît jouable.

Les PAC à échangeur enterré, c'est plutôt pour des régions très froides, ou alors faut avoir l'opportunité de creuser (par ex une piscine, ou un remblai de terre au moment de la construction.
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Re: PAC avec mur géothermique (Géomur)




par sicetaitsimple » 30/07/22, 21:20

Honnêtement, je ne me vois pas te donner un conseil sur une solution Pac+mur géothermique, je ne connais pas vraiment et de toutes façons le mur géothermique peut être d'une dimension variant disons de 1 à 10, ce qui change tout en termes de coût. Donc aucune valeur d'un avis sans avoir des devis comparatifs.
En revanche, je pense qu'il est important que tu ais une bonne idée de la température nécessaire en entrée de ton système de chauffage (essentiellement plancher chauffant si j'ai bien compris) dans les conditions les plus dures de l'année. Parce que là c'est ton confort qui est en jeu, il faut que la PAC (si PAC) puisse fournir la température et le débit nécessaires.
As tu pensé à un petit moyen de chauffage auxiliaire du genre poêle à bois pour les jours les plus durs? Ce n'est pas forcément toujours possible, ce sont des contraintes, mais c'est très simple et ça t'assure un chauffage minimal en cas de panne du système principal.

Bon, je suis bien conscient d'amener plus de questions que de réponses! Désolé!
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Re: PAC avec mur géothermique (Géomur)




par laverdarie » 30/07/22, 22:10

Merci pour les réponses !
Je n'attends pas vraiment des ou la solution mais échanger permet de mieux comprendre le problème et cela me permet de voir d'autres approches.
La géothermie me plait bien à cause du COP plus élevé que le système AIR-EAU, sur le principe.
Avec mes panneaux solaires thermiques Solisart, ceux-ci sont en direct sur le plancher. Donc dès qu'il fait soleil, même avec 0° degré dehors la température monte à 20/30 ° qui vont dans le plancher. Et le surplus va dans un ballon de 400 litres pour l'eau chaude sanitaire et une réserve pour le chauffage. Il y a une régulation électronique qui permet de gérer le tout et qui déclenche la chaudière actuelle si besoin.
C'est difficile d'évaluer le besoin. J'ai bien une cheminée mais vraiment je voudrais un système le plus simple possible.
Pour installer un géomur il faut une tranchée de 7,7 mètres sur 3,2 de haut en 20 cm de large. Ce n'est pas très contraignant, enfin il me semble.
J'attends une étude pour savoir combien il en faudrait.
Après, l'idée du refroidissement l'été m'a bien effleuré mais cela complique les choses et mon plancher chauffant est ancien.
Pour la température de l'eau, à l'entrée du plancher elle est rarement à 40 degrés.
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Re: PAC avec mur géothermique (Géomur)




par sicetaitsimple » 30/07/22, 22:47

laverdarie a écrit :Avec mes panneaux solaires thermiques Solisart, ceux-ci sont en direct sur le plancher. Donc dès qu'il fait soleil, même avec 0° degré dehors la température monte à 20/30 ° qui vont dans le plancher. Et le surplus va dans un ballon de 400 litres pour l'eau chaude sanitaire et une réserve pour le chauffage. Il y a une régulation électronique qui permet de gérer le tout et qui déclenche la chaudière actuelle si besoin.


Au risque de plaisanter, c'est un peu le problème! Ton installation de chauffage solaire thermique semble fonctionner tellement bien, avec une réduction de consommation de fioul de 50%, que le "next step" est vraiment compliqué!
Tu as du photovoltaïque en plus de tes panneaux thermiques?
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Re: PAC avec mur géothermique (Géomur)




par Remundo » 31/07/22, 00:10

à vue de nez, je dirais qu'un bon aménagement de la cheminée avec du bois serait le moins cher, mais amener du bois est une servitude.

La solution PAC est intéressante aussi, et permettrait si réversible, la clim pour l'été. A ce moment là l'installation de quelques panneaux solaires paraît un complément intelligent. Je mettrais plus des sous sur le PV que dans le "mur géothermique" qui ne me paraît pas vraiment justifié dans le climat de ta région.
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