Isolation siporex

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Bucheron
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Message non lupar Bucheron » 03/06/08, 22:10

minguinhirigue a écrit :[...]Cellulose insuflée
e. 50 mm | Rth : 1,28 | Prix : 2,3 €/m² HT sans la main-d'oeuvre...[...]
Euh... Désolé mais là je ne suis absolument pas d'accord !

La ouate de cellulose, quand elle est insufflée en mur (caissons verticaux) doit l'être à une densité assez élevée, de l'ordre de 65 à 70 kg/m3, sinon il existe des risques d'apparitions de tassement avec le temps.
50 mm à 65 kg sur 1 m2 donnent 3.25 kg de ouate.
Si je reprends ton prix : 2.3 €/3.25 kg = 0.70 €/kg de ouate !!! :shock:
Même nous qui la commandons par semi entier, on ne la touche pas à ce prix-là !

Prix revendeur :
Quint'essence 0.94 à 1.03 €/kg HT selon marque
Ecobio 1.05 €/kg HT
Sainbiose de 1.05 à 1.12 €/kg HT selon qté etc...

minguinhirigue a écrit :[...]Il reste une solution, je ne sais pas ce quelle coute ni comment elle gère l'humidité sans souffrir si mise après un mur en béton cellulaire. Elle est moins performante thermiquement que les autres mais elle est très jolie : panneaux roseaux et mélange terre-copeaux
Roseaux entre 12 et 19 €/m2 HT selon épaisseur de la natte (20 ou 50 mm) + enduit terre + mise en place... Je dirais pas moins de 50 €/m2 tout fini...
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Message non lupar citro » 04/06/08, 00:19

:arrow: Ben moi, je viens de recevoir un devis de fisoland 48h après la visite de l'inventeur du produit et je trouve ce produit très intéressant avec des caractéristiques isolante comparables au siporex.

Je pense virer ma laine de verre :evil: et mettre du fisoland (mélangé avec de la chaud pour refaire l'isolation de mes combles. :mrgreen:
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Message non lupar Bucheron » 04/06/08, 00:36

citro a écrit ::arrow: Ben moi, je viens de recevoir un devis de fisoland 48h après la visite de l'inventeur du produit et je trouve ce produit très intéressant avec des caractéristiques isolante comparables au siporex.
C'est amusant, à la suite (?) du renouveau des mélanges chaux-chanvre, on voit apparaitre tout un tas de produits qui utilisent une charge végétale pour leur donner des capacités isolantes : lavande dans le sud de la France, copeaux de bois ailleurs, et maintenant aiguilles de pins dans les landes ! Tant mieux pour l'utilisation des ressources locales et l'économie en cycle court...

citro a écrit :Je pense virer ma laine de verre :evil: et mettre du fisoland (mélangé avec de la chaud pour refaire l'isolation de mes combles. :mrgreen:
Je pense que ce n'est pas une bonne idée du tout !!! :shock:

Les combles, il faut les "blinder" au niveau isolation puisque c'est par là que passe le maximum de calories !
Atteindre une R de 7 à 8 doit être le but de toute rénovation, et de toutes façons ça deviendra obligatoire dans quelques années.
Pour l'instant, la RT oblige à atteindre une R de 4 (pour une zone H2 ou H3). Dans ton cas, ça voudrait dire 60 cm de ton "mélange"... :cry:

Passe plutôt par un "vrai" isolant (30 cm) et garde ce produit pour des dalles ou des enduits.
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Message non lupar citro » 04/06/08, 14:51

:D Merci Bucheron j'ai enfin été sur ton site. 8)

Tu m'as titillé mes neurones et malgré une grosse migraine, j'ai cru comprendre:
- 1/ Le lambda du fisoland de 0.15 est très bien pour un matériau de construction mais trop élevé pour un isolant spécialisé.
A priori les bon isolants (non constructifs) ont un lambda autour de 0.05 soit environ 3 fois mieux.

- 2/ Tu me conseilles de viser un R de 7 à 8, je suis cependant réticent à utiliser des isolants peu denses, qui se tassent dans le temps et interdisent de circuler dans les combles (surveillance du bâti, maintenance, entretien des réseaux vmc , electricité...)

- 3/ Je viens de découvrir la notion de confort d'été et sa relation directe avec la densité du matériau isolant. Cet aspect là est essentiel à mes yeux.

L'utilisation de la chaux comme liant dégrade-t-elle le lambda d'un matériau? :?:

L'augmentation de la densité de pose de ouate de cellulose dégrade-t-elle son lambda? :?:
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Message non lupar Bucheron » 08/06/08, 23:57

citro a écrit : [...]suis cependant réticent à utiliser des isolants peu denses, qui se tassent dans le temps et interdisent de circuler dans les combles (surveillance du bâti, maintenance, entretien des réseaux vmc , electricité...)
Un isolant comme la ouate va se tasser d'environ 10 % et après ça ne bouge plus. Pour la circulation dans les combles, il suffit de faire un chemin de circulation au dessus de l'isolant (on en fait très souvent...)

citro a écrit : [...]L'utilisation de la chaux comme liant dégrade-t-elle le lambda d'un matériau? :?:
Oui, c'est un matériau minéral très dense qui n'est pas du tout isolant en lui même, le mélange composite avec une matériau isolant est donc un "mix" des propriétés des composants.

citro a écrit : L'augmentation de la densité de pose de ouate de cellulose dégrade-t-elle son lambda? :?:
D'après ce que je connais, le lambda de la ouate de cellulose ne varie pas dans une plage de densité de 30 à 60 kg/m3, ce qui couvre presque toutes les mises en oeuvre : soufflage à l'air libre, projection humide et insufflation en caisson de sous-toiture. Seule l'insufflation en caisson vertical sortirait ce cette plage (65 à 70 kg pour éviter les tassements).
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Message non lupar citro » 09/06/08, 00:05

:D Merci Bucheron J'allais faire une bêtise... :?
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syporex respirant avec brique exterieure?

Message non lupar gisier » 07/10/09, 10:44

Bjr, mon constructeur me propose 20cm de beton cellulaire avec 8cm de laine de roche à l'interieure +ba13. (j'habite le 59).

alors 2 questions. le mur va t il respirer avec cette isolation intérieure sachant que l'extérieure, c'est une lame d'air de 1 cm + briques de 11 cm

2. est ce suffisant comme isolation vu la région que j'habite. La rt va telle changer bientôt?

3. (je sais j'avis dit 2) ça veut dire quoi un mur qui "respire"?

merci
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Message non lupar citro » 07/10/09, 13:23

Bienvenue gisier :D
1/ C'est où "la région que t'habites". :?: (renseignes ton profil)

2/ Pas bien compris ton isolation globale. :?:

3/ avec du siporex, supprimant les ponts thermiques, tu devrais pouvoir te passer d'isolation intérieure coûteuse et longue à mettre en oeuvre. C'est tout l'intérêt de ces matériaux...
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je récapepet'

Message non lupar gisier » 07/10/09, 18:26

mon isolation globale serait de l'ext vers l'intérieur: brique 11cm+lame d'air 1cm+beton cellulaire 20cm +laine de roche 8 cm +ba13.

ma question est:
est ce suffisant pour une bonne isolation thermique? j'habite le nord, valenciennes.

ma 2eme question est:
le mur va t il respirer malgré cette isolation intérieure?
mais d'abord, ça veut dire quoi respirer?

j'espère que c'est plus clair.
merci
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Message non lupar citro » 07/10/09, 21:13

Respirer, cela veut dire laisser passer la vapeur d'eau de l'intérieur vers l'extérieur.

Ton constructeur t'a-t-il communiqué le coeficient R de la construction et de chaque "couche".

Tu n'as pas mis à jour ta localisation dans ton profil membre. :? :?:

Si tu réside en région tempérée, la couche intérieure avec laine de roche me semble superflue voire même contestable...
Mais d'autres sur ce forum, plus compétents que moi, seraient mieux à même de te le dire...
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