Chauffage, isolation, ventilation, VMC, refroidissement...Grilles-pain électriques, le grand retour!

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Ahmed
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Grilles-pain électriques, le grand retour!

Message non lupar Ahmed » 18/03/20, 21:26

La norme qui va succéder à la RT2012 (réglementation thermique) se nomme RE2021 ( réglementation énergétique) et va s'appliquer au 1er janvier 2021. Par un tour de passe passe dû à un intense lobbying, le coefficient pris en compte n'est plus l'énergie primaire, mais l'énergie finale ce qui change tout et réhabilite ipso facto les traditionnels grilles-pain qui avaient été éliminés par la norme actuelle. De même, les DPE seront faussés et des logements chauffés électriquement actuellement classés en C passeront en B, tout en coûtant un max, sans amélioration des performances, sauf sur le papier.
- Pour plus de détails voir deux articles de "Que Choisir", du 20/02/2020 et du 15/03/2020.
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Re: Grilles-pain, le retour!

Message non lupar sicetaitsimple » 18/03/20, 21:30

Ahmed a écrit : le coefficient pris en compte n'est plus l'énergie primaire, mais l'énergie finale ce qui change tout


Ah bon??? Tu peux détailler?
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Re: Grilles-pain, le retour!

Message non lupar Ahmed » 18/03/20, 21:39

Oui... Jusqu'ici, la référence servant au comparatif et au classement était l'énergie primaire, c'est à dire l'énergie qu'il faut consommer pour apporter 1 kWh d’énergie finale au compteur de l’usager. Citation de Que Choisir: "Pour la plupart des énergies c’est à peu près équivalent, elles existent dans la nature. Sauf l’électricité, qui est produite à partir du nucléaire, du charbon, du gaz. Il faut donc en moyenne 2,58 kWh d’énergie primaire pour en obtenir 1 en électricité. Logiquement, on multiplie la consommation affichée par 2,58 pour l’avoir en énergie primaire. Compter en énergie finale, celle qui est inscrite au compteur, est un artifice destiné à favoriser l’électricité".
C'est ce qui permet de réintroduire ces fameux grilles-pain...
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Re: Grilles-pain, le retour!

Message non lupar sicetaitsimple » 18/03/20, 21:42

Je pense que tu te trompes...ou que tu as une lecture un peu rapide....Vérifie, "Que Choisir" n'est pas forcément "la vérité".
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Re: Grilles-pain, le retour!

Message non lupar Christophe » 18/03/20, 21:45

A défaut des liens Que choisir (qui se trompe toute même rarement) y aurait un lien d'autorité, de référence, peut-être? A chercher dans les articles en question?
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Re: Grilles-pain, le retour!

Message non lupar sicetaitsimple » 18/03/20, 22:05

Le coefficient energie primaire/ energie finale dans la production d'electricité. passerait de 2,58 à 2,3, ce qui est bien normal compte-tenu de la part croissante du renouvelable éolien et solaire dans la production electrique, ceux-ci ayant un coefficient de 1,

Pour illustrer, en 100% renouvelable hydraulique, éolien et solaire, le coefficient serait de 1.
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Re: Grilles-pain, le retour!

Message non lupar Christophe » 18/03/20, 22:36

Oui tout à fait logique qu'il y ait eu une correction...2,58 date d'il y a (environ) 20 ans...

Les énergies renouvelables, une fois l'énergie grise amortie, ne devraient-elle pas être à 0 (+ maintenance) par contre?

Selon moi, le concept d'EP est intimement lié à l'épuisement de la ressource...non?
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Re: Grilles-pain, le retour!

Message non lupar Ahmed » 18/03/20, 23:02

Ce ne pourrait être un coeff de 1 dans les ER, puisqu'il subsiste les pertes de transport.
Les ER tendent à abaisser le coeff, mais l'importance du nucléaire joue en sens inverse, puisque sensiblement moins efficient que les centrales thermiques classiques.
Selon moi, le concept d'EP est intimement lié à l'épuisement de la ressource...non?
:shock: :?:
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Re: Grilles-pain, le retour!

Message non lupar Christophe » 19/03/20, 00:22

Oui car le nucléaire ou le thermique à flamme utilisent une EP palpable et épuisable...

Les EnR ne consomment pas cette énergie palpable et épuisable...d’où ma remarque...

Et il y a peu d’intérêt à comptabiliser les Kwh primaires éoliens ou solaires...

D’ailleurs si on le faisait les kWh EP solaires du PV seraient à plus de 5...donc bien pire que le gaz et charbon :shock:
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Re: Grilles-pain, le retour!

Message non lupar izentrop » 19/03/20, 01:04

Le nouveau coefficient d’énergie primaire (Cep), qui convertit l’énergie finale après transformation en son équivalente à la source, sera ainsi ramené à 2,3 contre 2,58 dans la RT2012. Cette diminution, calculée sur la moyenne des 50 prochaines années, permettra aux systèmes de chauffage électriques d’être plus compétitifs face aux énergies fossiles (gaz, fioul et charbon), dont le Cep est égal à 1. Autre nouvel avantage pour l’électricité : le contenu carbone du chauffage électrique, qui sera fixé à 79 g/kWh, soit presque trois fois moins que le ratio de 210 g/kWh envisagé dans un scénario expérimental. En favorisant les sources d’énergies émettant peu ou pas de gaz à effet de serre telles que l’électricité d’origine nucléaire ou renouvelable, le gouvernement fait clairement de la décarbonation sa priorité dans la construction neuve...

« Cela va favoriser indéniablement le chauffage électrique et y compris le chauffage électrique peu performant dans le collectif à partir de radiateurs. Par conséquent, cela va aggraver la facture d’électricité des Français », a ainsi regretté Patrick Corbin, président de l’Association française du gaz (AFG). À l’inverse, la filière électrique se déclare satisfaite de la future réglementation, notamment des nouvelles valeurs retenues pour le Cep et le contenu carbone. « Ce choix n’est pas tombé du ciel, a réagi l’Union française de l’électricité (UFE). Les pouvoirs publics ont décidé de s’appuyer sur une méthode plus fine et plus proche de la réalité qu’auparavant. Ceci est indispensable si nous souhaitons atteindre les objectifs de la stratégie nationale bas carbone 2050. » https://lenergeek.com/2020/01/20/batime ... imulations
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