Gulf Stream et vague de froid en Europe: mesures et études!

[Christophe]

Merci dédé !!

Pour le courant d'air c'est notamment le Jet Stream en francais "Courant Jet" (à coucher dehors): http://fr.wikipedia.org/wiki/Courant-jet

[Remundo]

Pour la puissance solaire, en zone saharienne, c'est 300 W/m² en moyenne temporelle.

Voir en bas de cette page

Euh ok mais quelle est la source et légende plus précise de l'image?

350W/m², cela me parrait faible étant donné que sous les tropiques le soleil est quasi tout le temps proche du Zenith et qu'il tombe très vite...mais bon si c'est noté jte crois

C'est une courbe de Mathias Loster, 2006.
Department of Physics
University of California
125 Birge Hall
Berkeley, CA 94720


Elle est dans le wikipedia

[dedeleco]

Le pdf s'arrête le 12 juin, on aimerait bien voir après !!
Le gulf stream est très chaotique donc fort scepticisme et le froid n'a rien eu de sibérien (voir en 1954 et 1956), on est passé de 0 + epsilon à 0 - epsilon, une fluctuation usuelle !!
Ce n'est pas un jet stream qui tourne autour de la terre plus au nord .

[dedeleco]

Un article à lire du temps où la France avait vrai un climat Sibérien, avec pas un arbre :
Current Global Warming May Reverse Circulation in Atlantic Ocean, as It Did 20,000 Years Ago
http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 141541.htm

Reversed flow of Atlantic deep water during the Last Glacial Maximum
http://www.nature.com/nature/journal/v4 ... e09508.pdf

[dedeleco]

J'ai retrouvé le gulf stream n'est pas essentiel pour réchauffer la France et l'Europe :
ce sont surtout les montagnes rocheuses qui dévient les vents!!!!

Gukf stream, la fin d'un mythe :
http://www.ldeo.columbia.edu/res/div/oc ... he2003.pdf
https://www.econologie.info/share/partag ... uEc1iy.pdf

Nous avons donc trois phénomènes en compétition pour expliquer la relative douceur des hivers européens [fig. 2]. Le premier est le stockage saisonnier de la chaleur dans la couche superficielle de l’océan et sa libération dans l’atmosphère.
Le deuxième est effectivement le transport de la chaleur par le Gulf Stream des tropiques vers le nord, et sa dissipation dans l’atmosphère.
Le troisième, moins connu, est le transport de chaleur par les ondes stationnaires.
Or, l’atmosphère transporte d’énormes quantités de chaleur vers les pôles via les tempêtes hivernales qui balaient les océans. Poursuivant leur démarche, nous avons alors calculé les conséquences en termes de température : en l’absence de cette composante atmosphérique, les températures hivernales de la région située au-delà de 35° de latitude nord seraient inférieures de quelque 27° C à ce qu’elles sont !
Toujours grâce aux données réanalysées, nous avons aussi déterminé les changements moyens de température en fonction du temps, dus aux mouvements atmosphériques.
Résultat : aux moyennes latitudes, l’écoulement d’air moyen – c’est-à dire l’écoulement typique sur une saison – réchauffe les régions situées à l’est des océans et refroidit celles situées à l’ouest. Et c’est surtout l’écoulement nord-sud de l’air associé aux ondes stationnaires qui en est responsable. L’effet net de la variabilité des vents – c’est-à-dire de la continuelle succession de cyclones et d’anticyclones qui déterminent notre climat – réchauffe au contraire les régions intrinsèquement froides (l’Est américain, par exemple) et refroidit les chaudes (l’Europe occidentale). Mais, au bilan, c’est l’écoulement moyen qui l’emporte, d’un facteur 2 au moins !
Ce sont donc clairement les mouvements atmosphériques qui adoucissent les hivers européens.

Nº 361 | FÉVRIER 2003 | LA RECHERCHE 43

Columbia research reveals that Gulf Stream is not responsible for mild winters in Europe
http://www.eurekalert.org/pub_releases/ ... 012203.php
The Gulf Stream-European climate myth

http://www.ldeo.columbia.edu/res/div/ocp/gs/
http://www.ldeo.columbia.edu/res/div/oc ... J_2002.pdf
https://www.econologie.info/share/partag ... WbgZp1.pdf
http://www.independent.co.uk/environmen ... 97214.html

Using observations and climate models we found that, at the latitudes of Europe, the atmospheric heat transport exceeds that of the ocean by several fold. In winter it may even by an order of magnitude greater. Thus it is the atmosphere, not the ocean, that does the lion's share of the work ameliorating winter climates in the extratropics. We also found that the seasonal absorption and release of heat by the ocean has a much larger impact on regional climates than does the movement of heat by ocean currents.

[Christophe]

Ah me voilà, un peu, rassuré merci !

Mais euh...le gulf stream n'influerait-il pas les vents?

Les phénomènes 1 et 3 ne sont-ils pas présents en amérique du nord?

[Remundo]

effectivement, tout influence tout.

Le climat est une vaste machine résultant d'innombrables rétroactions entre des effets et des causes...

[moby25]

C'est assez allarmant mais il faudrait voir sur une période un peu plus longue que 2 ou 3 ans. Il y a déjà eu des vagues de froid avant.

Il doit y avoir des cycles et des micro-cycles

[Christophe]

C'est assez allarmant mais il faudrait voir sur une période un peu plus longue que 2 ou 3 ans. Il y a déjà eu des vagues de froid avant.

Il doit y avoir des cycles et des micro-cycles

Bien sur qu'il y a des cycles et que c'est complexe...

Là on est déjà à 2 ans de "cycle hiver froid europe" à priori : http://fr.wikipedia.org/wiki/Hiver_2009-2010_en_Europe (et entre les 2 une canicule russe...)

4 vagues de froid l'hiver dernier mais moins pires que l'actuelle, il me semble...au moins en volume de neige...

C'était avant la marée noire mexicaine évidement...

Et une remarque sur les "certitudes" des météorologues: on ne sait pas prévoir à plus de 7 jours (et encore) et on voudrait nous faire croire qu'on peut prévoir des cycles précis à moyens terme ? Aussi, que c'est naturel, qu'on y peut rien et donc qu'adapter nos comportements ne serviraient à rien...?

C'est un discours dangereux. Mais je me répète...

En attendant les médias s'intéressent plus aux quelques milliers de passagers bloqués dans les aéroports notamment...qu'au problème de fond du climat...

Exemple: http://www.lemonde.fr/societe/article/2 ... _3224.html

On vit dans une société de manipulations...

[moby25]

Oui c'est complètement insensé.

On met au premier plans des gens qui ne peuvent pas prendre l'avion (donc qui ont un niveau de vie "potable), alors que toute l'année des gens dorment dehors ou ne peuvent pas manger.

Pauvre france, ou plutot pauvre monde...