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Christophe
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Message non lupar Christophe » 21/08/13, 14:17

sen-no-sen a écrit :... j'ai vraiment l'impression que cette saloperie de FB à "pomper" énormément de "temps de ligne" à de nombreux internautes!
Beaucoup de gens échangent sur FB,mais il s'agit toujours de réaction lié à un buzz et cela retombent souvent dans le spectaculaire plutôt que dans la réflexion...


Tout à fait ! Et c'est ce que je pense et dis depuis un moment (voir sujet danger FB: https://www.econologie.com/forums/envoye-spe ... t6650.html ) ...vivement la grosse panne FB...juste pour voir l'impact sur l'utilisation du web...et les cerveaux des internautes !!
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Christophe
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Message non lupar Christophe » 21/08/13, 14:19

chatelot16 a écrit :classement des sujet incomprehensible


Faut quand même pas exagérer
:| ...oui le forum est complet et touche beaucoup de sujets, forcément donc ça devient complexe à approcher mais il y a quand même une logique dans les sujets!

Celui qui veut...peut...après si tous les internautes sont désormais dans la logique de la futilité facebook de merde...forcément...

Le sous forum société et philo n'existait pas, on l'a justement créé pour classer des sujets non techniques...
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Did67
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Message non lupar Did67 » 21/08/13, 14:36

Même réponse que chatelot : je mets des liens à des gens avec qui j'échange sur des sujets "écolos"...

Je pense sans succès, et pour les mêmes raisons que chatelot : trop de "n'importe quoi" (disons plus proprement "trop de sujets qui partent dans tous les sens" - tous les sens allant de la polémique défoulante pure à l'ésotérisme croyant invétéré en passant par des débats intéressants).
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Obamot
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Message non lupar Obamot » 21/08/13, 14:52

D'abord il faudrait dire qu'un forum n'est pas une chose simple à gérer! Une action/proposition peut plaire à certains et déplaire à d'autres, on ne peut jamais trop bien le savoir à l'avance. Mais il y a un point qui manque, et il me semble que ça n'a pas été encore abordé!

Pas une seule fois il n'apparaît dans ce fil qu'il n'y ait la moindre autocritique!

Si il fallait tant retrouver le niveau d'il y a un an. Alors il faudrait réhabiliter Dédé et alors virer celui qui se vante tant de l'avoir fait virer (donc provoqué et poussé à bout à l'aide d'un gros buzz en coulisse) ce d'autant que d'autres sont partis à cause de la même personne et de son "pote" (oui ça se sait très bien), revenir en arrière pour effacer la "chasse aux sorcières" après le long laisser-faire et laisser-aller et même après des formes d'encouragements, quelle gageure! Si il fallait trouver une bonne autre raison que FarceBook, je crois bien — sans trop me tromper — que ce serait AUSSI dans ce secteur là qu'il faudrait creuser. Hélas c'est trop tard, le mal est déjà fait et compte tenu de la conjoncture, la pente sera très dure à remonter. Pourtant ce n'est pas faute d'avoir prévenu de ce qui allait arriver.

Quand on voit des réflexions comme celle-là:

Aujourd'hui Christophe a écrit :
Obamot a écrit :Encore un faux débat.


Ah ah ah, c'est le "spécialiste" qui dit ça? :cheesy:

On a vraiment l'impression que malgré le travail remarquable des modos, que l'état d'esprit en haut lieu, n'a guère changé. D'ailleurs il transparaît souvent que ces derniers peinent à appliquer ce qu'ils voudraient (CQFD...)
Chacun a sa petite idée de la façon dont certains sont traités (ou ont été mal traités ici) parmi les contributeurs qui se donnaient un peu de mal dans ce forum (on pourrait ressortir certains posts, qui étaient véritablement censés "flinguer") et c'est ça qui fait très mal, pas FlashBook. Alors retourner un an en arrière avec le même état d'esprit...!?!? Ça changerait? Se voiler la face et faire dans le déni, sûrement pas.

Pourquoi les contributeurs qui faisaient le buzz il y a un an et plus — dans les cas le plus optimistes ne contribuent plus guère — et dans les pires des cas sont-il tous partis un à un si ce n'est pour de mauvaises raisons de ce qui s'est passé ici intramuros — et j'admets ma part de responsabilité — (quand ils ne se sont pas faits virés comme des mal-propres, ou ont été muselés parce qu'ils faisaient un peu d'ombre?) C'est pas une affirmation mais la dernière en date n'était vraiment pas "dangereuse".... Puisque c'était Gina...! Et le prècédent pas vraiment remuant (Roy, mais y'en a-t-il d'autres? Puisque certains ne viennent plus...).

Après on peut toujours faire son petit commentaire sur qui est un spécialiste ou non, mais est-ce vraiment le sujet? Et le respect? (C'est quand même une partie de mon job, la prévention)! Janic, un expert? Il dit également "ou de traitements naturels", ce en quoi je suis totalement en phase avec lui. Hélas, on est vite jugé par des gens en peine de discernement sur les problèmes d'égo plutôt que sur le fond et la bienveillance du discours! Entre-temps, en mal d'audience, des tas de fils sont soudain remontés comme dans le domaine "santé" (et d'autres) et ce constamment pour faire un appel d'air et susciter des réactions parmi les abonnés (oui ça se voit^^), c'est épuisant car il faut sans cesser répéter, répéter et répéter encore, les mêmes choses et les débats tournent en rond et arrivent à saturation. Ça use et ça devient tellement aisé de trouver une victime expiatoire! Et ça use des contributeurs qui s'en passeraient bien. Et souvent en haut lieu on n'écoute visiblement pas, préférant les "petites phrases qui mettent leur auteur en valeur". Si j'étais gestionnaire d'un forum: ça aussi, j'éviterais... Les gens sont loin d'être aveugles, zapper est tellement vite fait. Le forum en fait la triste expérience.

Voyez le nombre "d'inscrits" et de contributeurs réels, par rapport au nombre de pages visitées! J'ai fait le calcul (oui les stats font encore partie de mon job) avec 25,7 mios de visiteurs depuis 2006, chaque fois que la tête du forum s'en prend à quelqu'un (alors que ça n'aurait pas lieu d'être) et que ça déplait ou tourne au vinaigre, ce doit pas être moins de centaines de milliers de gens qui partent à cause de ce phénomène que l'on peut appeler boomerang (oui, toutes proportions gardée, puisqu'au final il y a toujours eu peu de contributeurs réguliers, donc dès qu'il y en a un qui part, ça fait mal). Voilà, pour quelques causes. Ainsi il n'y a pas QUE FesseBouc, mais plus sûrement AUSSI quelques "causes et erreurs internes".

Hélas le système arbitraire de "blagounette, invectives, menaces" continue, sans qu'il ne soit possible de savoir à quel moment les "cibles favorites" franchiront le rubicon du "dernier avertissement avant bannissement", c'est parfois à n'y rien comprendre ce qu'il se passe ici:

Il y a une semaine, Christophe a écrit :DERNIER AVERTISSEMENT AVANT BANNISSEMENT DE JANIC ET OBAMOT


... Les incertitudes qui régissent ce forum en laissent plus d'un pantois.

Puisqu'au final, les vrais ennemis n'étaient pas ceux que l'on croyait, les bons conseillers ont été pris pour des mauvais (et vice.versa), les mauvaises décisions ont été prises pour des bonnes (hélas pas vice-versa) et à de si mauvais moments. Vu qu'au final je me demande qui fut le réel pire ennemi de qui et de quoi...!

Donc j'ai pris la décision de me retirer pour le moment de ce forum pour protester, tant que planera cette menace de bannissement sur ceux qui font le débat d'idée! Car je trouve un peu fort de café d'entendre de tels propos, alors même que parmi ceux qui sont menacés, il y en a qui ont œuvré pour améliorer ce forum.
Et surtout parce que cela conduit à une forme de contrainte aboutissant inévitablement à de l'autocensure. Alors même qu'aucun motif n'a été exprimé pour justifier une telle mesure.
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Message non lupar Alain G » 21/08/13, 17:15

:arrowu: Voilà où l'inconscience nous mènent :!:

Toujours remettre la faute sur les autres c'est bien façile!
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Faire un pas derrière parfois peut permettre de renforcer l'amitié.
La critique est une bonne chose si ajouté a quelque compliments.
Alain

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Message non lupar Cuicui » 21/08/13, 17:30

Alain G a écrit ::arrowu: Voilà où l'inconscience nous mènent :!: Toujours remettre la faute sur les autres c'est bien façile!
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Message non lupar Obamot » 21/08/13, 17:33

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Cuicui a écrit :
:!: Toujours remettre la faute sur les autres c'est bien façile!
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C'est précisément ce que j'ai dit.

Merci d'avoir confirmé :!: ( :mrgreen: )
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Message non lupar Cuicui » 21/08/13, 19:26

Obamot a écrit :+1
Cuicui a écrit :
:!: Toujours remettre la faute sur les autres c'est bien façile!Image
+1
C'est précisément ce que j'ai dit. Merci d'avoir confirmé :!: ( :mrgreen: )
Ce fut un plaisir.
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Message non lupar janic » 21/08/13, 20:09

Bonjour
J’ai évité de me mêler du sujet, mais lorsque je lis ceci, je ne peux que donner raison à Obamot : « le fil '' L'évolution des espèces biologiques et...le hasard'' verouillé, excellente initiative.
J 'espère que c' est définitif.
Ça faisait tache dans votre forum depuis un bout de temps.
»
En clair ce forum ne devrait correspondre qu’aux critères ci-dessus exprimés !
C’est typique de ce désir d’éliminer un débat qui dérange des convictions personnelles (comme les EMI, le OVNIs et autres ET) alors qu’il est tellement plus simple, lorsqu’un sujet n’intéresse pas, de ne pas y participer et s’il est vraiment sans intérêt il s’épuisera de lui-même.
Le problème de Christophe, et c’est difficile pour lui, c’est de déterminer des critères justes épargnant la chèvre et le chou.
Concernant un verrouillage sur le sujet évoqué ci dessus, j’approuve entièrement sa suspension étant donné la tournure uniquement polémique que cela avait pris, mais du même coup tarissant l’information que certains auraient pu en attendre. Mais » on ne peut avoir le beurre et l’argent du beurre ! »
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Message non lupar Christophe » 21/08/13, 20:51

janic a écrit :Concernant un verrouillage sur le sujet évoqué ci dessus, j’approuve entièrement sa suspension étant donné la tournure uniquement polémique que cela avait pris, mais du même coup tarissant l’information que certains auraient pu en attendre. (...)


C'est bien ce qu'Obamot ne veut pas comprendre quand il est dans un débat polémique...il ne voit pas le mal qu'il fait lui même à certains sujets. Même si il apporte souvent des propos intéressants!

Je salue son auto suspension et je ne pense pas être le seul.
Et si je me souviens bien, il a largement contribué à faire virer dedeleco...Bref encore un essai pour monter la polémique sur ce sujet avec une pointe de discours victimaire...

Pour le reste Obamot était un des rares membres du forum a connaître ma vie privée et ce que j'ai vécu comme difficultés ces 2 dernières années...alors accuser la "tête du forum" de tous les maux c'est un peu trop facile...au contraire c'était peut être une erreur de se confier à ce "personnage"...
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