Société et philosophieLe revenu de base ou revenu universel: fonctionnement, débat

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Christophe
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Le revenu de base ou revenu universel: fonctionnement, débat

Message non lupar Christophe » 17/10/11, 11:05

Le revenu de base ou revenu universel (suivant les sources) est une idée sociétale bien trop importante pour ne pas faire l'objet d'un sujet à elle toute seule sur ce forum, elle rejoint un peu l'idée de la TVA sociale par son mécanisme de fonctionnement.

Plusieurs fois évoqué sur différents sujet (faire une recherche: http://www.econologie.com/forums/search.php ) il n'avait pas encore de sujet dédié, voilà qui est fait.

Pour commencer, voici 2 vidéos explicatives très bien faites (suivant votre disponibilité temporelle)...

A) Conférence de 15 min environ :
http://www.econologie.com/revenu-de-bas ... -4372.html
ou http://vimeo.com/16999193

B) Documentaire complet de 1h30 environ :
http://www.econologie.com/le-revenu-uni ... -4373.html ou
http://www.dailymotion.com/video/xgxhto ... -film_news ou http://www.kultkino.ch/kultkino/besonde ... _francaise


ps: d'autres idées sociétales ici http://www.econologie.com/forums/societe-qu ... 11182.html
Dernière édition par Christophe le 21/11/11, 13:23, édité 1 fois.
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Re: Le revenu de base ou revenu universel: fonctionnement, d

Message non lupar Christophe » 17/10/11, 11:27

Christophe a écrit :A) Conférence de 15 min environ :
http://vimeo.com/16999193


Superbe vidéo (je ne l'avais pas encore vue entièrement) qui s'intéresse plus au rapport entre "revenu et motivation mentale ou morale et le bonheur" qu'au revenu de base !

Les résultats des études cités sont vraiment exceptionnelles!

Pourquoi on ne m'a jamais enseigné ceci? Pourquoi c'est pas enseigné en cours d'économie ou en école de commerce?

Vidéo à diffuser !

(et encore merci à bernardd de l'avoir postée sur ce forum)
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Re: Le revenu de base ou revenu universel: fonctionnement, d

Message non lupar Cuicui » 17/10/11, 11:54

Christophe a écrit :Superbe vidéo (et encore merci à bernardd de l'avoir postée sur ce forum)

Passionnant en effet. Et qui désintègre bien des idées reçues. A diffuser largement.
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Message non lupar Christophe » 17/10/11, 12:17

Je viens de la tweeter !

Concepts à enseigner dès le primaire au lieu de faire de la propagande d'idées consuméristes de merde!!!
Dernière édition par Christophe le 23/10/11, 16:20, édité 1 fois.
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Message non lupar Ahmed » 18/10/11, 21:13

Le concept de "bonheur" tel qu'il est appréhendé au début de la vidéo est assez approximatif, mais bon, c'est la vision d'un économiste! De plus, malgré tout, cela reste assez cohérent...

Il y aurait un parallèle intéressant à faire avec le témoignage cité dans: http://www.econologie.com/forums/societe-qu ... 11182.html dans laquelle cette personne confronte ses a priori avec la réalité de terrain. Plus que ce qu'il condamne, ce qui me semble marquant, c'est sa naïveté par rapport à un modèle antérieur qu'il accepte sans réserves; modèle lui-même soigneusement hétéroclite qui mélange (et pas par hasard), sous le voile de l'objectivité, valeurs hiérarchique, financières et morales: qui ne voit pas l'incompatibilité foncière de ces ingrédients?
Qui, d'un peu plus lucide (c'est un luxe!) ne voit que son idéal contient en germe ce qu'il réprouve?

Pour en revenir à notre orateur, je note une contradiction à la fin de son exposé: il explique que les tâches vraiment ingrates pourront cependant être exécutées moyennant un salaire très conséquent puisque nul ne s'y verra obligé par la nécessité.
Par cette déclaration, il réintroduit l'idée qu'il combat, CAD de la survalorisation de l'argent et de son rôle dans la hiérarchisation et le fonctionnement de la société.

Il y a pas mal d'arguments en faveur du revenu garanti, mais aussi quelques autres à lui opposer: le débat ne fait que commencer et je m'en voudrais de monopoliser la parole!
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Message non lupar Ahmed » 23/10/11, 16:11

Un petit up!
Ça n'a pas vraiment l'air de passionner les foules!
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Message non lupar sen-no-sen » 23/10/11, 18:38

Ahmed a écrit :Il y a pas mal d'arguments en faveur du revenu garanti, mais aussi quelques autres à lui opposer: le débat ne fait que commencer et je m'en voudrais de monopoliser la parole!


Le revenu garanti me parait une douce rêverie.
En effet combien de gens ne seraient pas tentés de ne plus travailler? :arrow: beaucoup!
Alors qu' un grand nombre de Français se plaignent de l'assistanat, je ne pense pas que ce genre de mesures soi réellement réalisables.

Par contre d'autre mesures pourrait quant à elles sérieusement sortir les gens de la merde... telle que l’octroie de crédits sans intérêts, pour tout le monde.
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Message non lupar Flytox » 23/10/11, 20:20

sen-no-sen a écrit :
Le revenu garanti me parait une douce rêverie.
En effet combien de gens ne seraient pas tentés de ne plus travailler? :arrow: beaucoup!
Alors qu' un grand nombre de Français se plaignent de l'assistanat, je ne pense pas que ce genre de mesures soi réellement réalisables.


Moins utopique, un revenu garanti minimaliste pour ceux qui entreprennent de se la couler douce un maximum (limite "parasite"). Un revenu garanti correct à ceux qui savent apporter un bienfait / "plus-value" "quelconque" ( à définir) à la communauté.
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Message non lupar sen-no-sen » 23/10/11, 20:33

Flytox a écrit :Moins utopique, un revenu garanti minimaliste pour ceux qui entreprennent de se la couler douce un maximum (limite "parasite"). Un revenu garanti correct à ceux qui savent apporter un bienfait / "plus-value" "quelconque" ( à définir) à la communauté.


Une sorte de RMI/RSA améliorer, en quelque sorte?
Je n'en voit guère l’intérêt si ce n'est que de conforter certain comportements pas forcement avantageux pour la communauté.

Il serait judicieux de lancer à titre expérimentale un revenu minimum de complément(+des crédits à 0% pour s'équiper, et aucune impositions) à des "néo-paysans" voulant se lancer avantageusement dans l'agriculture biologique dans des régions délaissées, afin, par exemple, de dynamiser les milieux ruraux et de dés-urbaniser les villes.

Les avantages serait nombreux: développement d'un secteur vertueux,retour de l'homme à la Nature, baisse du chômage et diminution de la pression démographique dans les villes (et donc baisse de la pression immobilière et donc des prix).
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Message non lupar Flytox » 23/10/11, 21:50

Il serait judicieux de lancer à titre expérimentale un revenu minimum de complément(+des crédits à 0% pour s'équiper, et aucune impositions) à des "néo-paysans" voulant se lancer avantageusement dans l'agriculture biologique dans des régions délaissées, afin, par exemple, de dynamiser les milieux ruraux et de dés-urbaniser les villes.

Les avantages serait nombreux: développement d'un secteur vertueux,retour de l'homme à la Nature, baisse du chômage et diminution de la pression démographique dans les villes (et donc baisse de la pression immobilière et donc des prix).


L'idée est bonne mais combien de gens, dans une population "hyper urbanisée" comme la notre, ont le minimum de connaissances , intérêt pour la terre. Ce n'est plus notre culture depuis au moins (2 ou 3 ?) générations.

Il faudrait aussi Sensibiliser / former.... :cry: :P
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