Electrolyse améliorée

[DeadMaX]

Tout a fait nlc.

Je veut travailler avec 9 cellules en série. La tension serait divisé par 9 sur charque cellule (1.33V).

Le tout est d'avoir le moins de résistance possible sur chaque cellule. Moins de résistance = plus d'ampère.

Comme me la dit elephant en message privé, ce type de montage ne peut pas marcher car la surface serait ridicule.
Or, pour mon montage (ça ne se vois pas trop sur la vidéo) j'ai quand même pas mal de bulle. Ce qui voudrai dire que j'ai de l'ampérage (pas pu vérifié, piles a plat).

De plus, le fil s'est comporté comme une résistance chauffante (c'était chaud au touché) et que sous la chaleur l'eau conduit mieux, théoriquement, le montage marche mieux.

De plus, se type de montage peut très bien se monter en série (un montage branché a un autre situé dans un autre récipient).

Dans les prochains jours, je remplace la pile et je fait un nouveau montage plus grand. Après tous, qui ne tente rien n'a rien. Qui sait, j'ai peut-être trouver un moyen d'améliorer (un peu) le rendement.

[nlc]

Je vois pas comment avec des fils tu pourrais faire mieux qu'avec des plaques, mais pourquoi pas

Tente l'experience et donne nous tes resultats. Mais avec 1.33V par cellule tu n'y arriveras pas car le seuil de l'eau est compris entre 1.24 et 1.47V.

Concretement, en dessous de 1.6V, il est extremement difficile de faire passer un amperage correct. Le rendement devient excellent, mais avec un débit de gaz ridicule

[DeadMaX]

Salut !

J'ai relu un article traitant de la voiture a eau de Mr Vaes.

Dans l'article, on y fait mention de membranes métalliques poreuses.

Avez vous des infos sur ces fameuses membranes ?

Sinon, pour mon test avec mes fils, j'ai tout fait crâmer. Le fil était trop fin, il a brûler !

Je recommence avec du fil plus gros ^_^

[DeadMaX]

J'ai parcouru un peu le net et je suis tombé sur quelque chose d'intéressant.

Je vais volontairement pas en dire plus pour voir si vous tombé au même résultat (c'est plus intrigant quand on ne sait pas, ça pousse a chercher un peu )

Faite un recherche sous google avec les termes suivant : claquage liquide diélectrique

Les résultats sorties sont ... intéressant.

Désolé d'être vague

[Nico28]

Bonjour a vous,

Bien sympa ce petit forum, de quoi donner a mediter ...

Premier message (il en faut un ) pour vous rejoindres dans vos etudes toute aussi interessantes les unes que les autres.

Si je comprends bien, apres recherche sur Google, l article en question traite du phenomene de claquage d un dielectrique tel que l eau. Pour resumer selon une forme d onde donné on ameliore la tenue du dielectrique, ce qui dans ce cas verifie bien la theorie de Meyer.

Cela fait quelques temps que je recherche des infos sur les "moteurs a eau" on y decouvre qu il y a du vrai mais aussi du faux, dur dur de faire le menage dans tous ca.

Je me suis probablement, comme vous posé la question du surunitaire, comment d une petite source d energie en produire une plus importante. J ai alors recherché des exemples concrets sans en trouver immediatement. En effet si l on isole une source d energie pour la modifier ou l amplifier sans apport exterieur cela semble logiquement impossible. Le probleme c est que notre environnement n est pas parfaitement neutre ou isotrope comme le modelise souvent la theorie. Un exemple ou l on utilise un element exterieur afin d amplifier un signal electrique modulé est la radioelectricité; a puissance emise egale, des resultats differents peuvent etre obtenu. En HF ou en VHF la qualité de l emission et surtout sa porté va dependre du type d aerien (le transducteur qui pourrait etre notre cellule) mais surtout du temps et principalement de la ionosphere. C est donc en drivant une energie deja existante et naturellement presente qu avec une simple porteuse HF, 10 W de puissance vous parcourez regulierement 1000 voir 3000 Km. Avec cette puissance en theorie, l on rayonne sur un maximum de 50 km. Il y a un apport important d energie puisque l agitation des electrons de la ionosphere (support pour conduire cette fameuse porteuse) est provoqué par les rayonnements du soleil.

Ceci etant, ces experiences me paraissent tres proches, on utilise aussi pour Meyer un signal pulsé resonnant dans un circuit accordé, ceci afin de mettre en mouvement certaine molecule. Le signal de monté et de descente du signal pulsé me fait vraiment penser a une porteuse, en lateral unique superieur modulé en amplitude par un pulse synchronisé sur la dite porteuse. Ce qui m amene a penser que le signal de la porteuse est fondamentale au passage et a l effet du signal modulant (pulse). On voit aussi sur les brevets de Meyer l utilisation de diodes laser, peut etre une facon d amplifier l induction de cette porteuse a travers l eau.

Bref, encore une foultitude de questions et d inconus sur ces brevets ...

[elephant]

Salut Nico 28, bienvenue
çà fait plaisir de voir arriver des gens comme toi !

effectivement, tu n'as pas tort: quand tu modifie certains paramètres, tu modifie les résultats, mais surtout pcq tu appliques dans d'autres conditions une règle générale avec ce qu'on appelle dans le judiciaire "des éléments nouveaux"

maintenant, gardons notre esprit critique: quand on voit buller la cellule de Meyer, y'a pas de quoi faire tourner une formule 1.
Néanmoins des pistes peuvent être explorées, comme je l'avais laissé entendre quand je suis arrivé sur "électrolyse améliorée" l'été dernier, notamment le fait que les cellules de Meyer sont des condensateurs et que le courant qu'ils laissent passer est proportionnel à la fréquence ( tu devrais pouvoir retrouver çà du côté de la page 75 )
Je n'ai malheureusement pas eu le temps de faire un générateur capable de laisser passer 10 ampères sous 5 MHz, je me suis tout de suite intéressé aux électrolyseurs DC multicellulaires pour lesquels nous avons pu tirer des conclusions.
Je te soupçonne d'être un brin radioamateur, peut être que tu pourrais éclairer notre lanterne et faire quelques calculs...
il est vrai aussi que cette histoire de claquage nous était complètement étrangère

courage ! on finira par trouver quelque chose !

[Nico28]

Merci pour cet accueil Elephant,

En effet, tu as vu juste, pour me presenter brievement je suis electronicien de formation et passionné par les radiocommunications, j ai cotoyé le milieu RA pendant quelques annees (les membres F5KOB et F6KJG que j ai malheureusement perdu de vu pour des raisons professionnelles). Je m interesse aussi au milieu audio HG ou certaines productions "hors normes" font decouvrir d autres domaines physique souvent par interaction; exemple, connaissez vous le ionophone utilisé pendant la deuxieme guerre pour communiquer entre sous marrins (c est peut etre la que tout commance). On produit un plasma froid par une pointe parcouru par une porteuse HF modulé en amplitude. Ce systeme a ete repris par d autre par la suite pour produire un son, par une agitation de molecule cette fois dans l air (et meme commercialisé peu de temps par Magnat, mis au point par un certain Mr Klein). Cela fonctionne tellement bien que l on considere qu il n existe pas meilleur transducteur audio pour reproduire un son. Le probleme etant l alteration de cette fameuse pointe qui, pour produire son plasma doit generer un arc electrique d amorcage. La maitrise n est pas encore absolue car elle fait appel a un nombre important de domaine physique (radio, electricité, mecanique des fluides ...) Cela fait pourtant plus de cinquante ans que ca fonctionne mais on en reste a l experimentation. Il y a encore eu un proto cette annee au salon de Las Vegas ...

Ces techniques ce rejoignent assez bizarrement, la constante etant de faire circuler une porteuse modulée en amplitude en atteignant de hautes tensions (effet de resonnance) ou via une bobine Tesla (le ionophone combine les deux). Je rejoins ton raisonnement Elephant concernant la frequence de la porteuse, elle n est peut etre pas importante, le tout etant d etre capable de modeliser le circuit LC ou RLC et surtout la cellule comme etant C pour arriver a la resonnance de l ensemble. Dans tout les cas si l on a isolé une frequence jusqu a present ce n etait peut etre pas la plus importante, je pense qu il faut se focaliser sur l enveloppe (sa forme et sa frequence) sachant qu en plus, une frequence modulé genere une multitude d harmoniques.

Bon, que d hypotheses ...
J ai quelques instruments de mesure a depoussierer pour me mettre a la pratique et vous rejoindres, si vous me le permettez, dans vos experimentations.


Nico. :

[Misterloxo]

tu es le bienvenu !

d'ailleurs, le sujet a un peu besoin de sang neuf...

[elephant]

N'ayons pas peur des mots: tu nous mets l'eau à la bouche !

J'vais calculé en son temps qu'une cellule de Meyer composée d'un tube de 15 enfilé dans un tube de 18 faisait quelque nanofarads.

j'en a i même réalisé une que je n'ai jamais essayé.

Si tu es en mesure d'y envoyer quelques watts sous quelques mégas, tu le dis, tu m'envoies ton adresse en mp et je te l'envoie par la poste

[Nico28]

C est vraiment tres sympa

Je t envois mon adresse en MP Elephant.

J ai ressorti mon bon vieux generateur VHF HP, il couvre 10MHz a 500MHz, par contre je vais devoir me faire un petit ampli car il sort 15 dBm maxi. Je peu le moduler en externe analogique ou en pulse, une belle bebette
Il y a aussi tout simplement le deca, il a un etage de sortie a tube en // environ 100W, c est du solide ... Je n ai pas trop d espoir de resultat sur les frequences UHF et au dela.

Je ne voudrais pas monopoliser le post qui traite plus precisement maintenant de la creation d hydrogene a partir de cellule DC serie.

Juste une petite hypothese concernant Meyer; si le craquage n etait pas parfait et que l on ne produise pas suffisamment en hydrogene, est ce vraiment important ? Le maximum est probablement le mieux, et je crois comprendre que l on est loin du compte, mais une partie de ces molecules peuvent traverser et exploser dans la chambre de combustion par l effet de la HT envoyé a la bougie (signal modulé a la bonne frequence). Il faudrait non seulement preparer les molecules d eau par l effet de la catalyse mais aussi leurs explosions par un signal specifique envoyé sur la bougie.

Il ne me semble pas avoir vu de schema particulier concernant l alimentation des bougies dans les brevets Meyer

Ceci dit ca ne doit pas nous empecher de nous triturer les neurones

...