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Christophe Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)


Inscrit le: 10 Fév 2003 Messages: 39788 Localisation: Planète Serre.
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Lapin J'économise des kg de CO2

Inscrit le: 22 Juil 2005 Messages: 713
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Posté le: Lun 28 Avr 2008, 12:40 |
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J en ai fait un (prototype ) mais il n est pas encore fonctionnel.
La denivelation est de 1 m ,pression atteinte 1.3 bars
L ennui est que la frequence etait trop elevee .De plus
elle etait irreguliere .
Les causes pourraient etre :
-Pompe pas fixee
-Tuyeau d alimentation courbe et de plus non rigide ( socarex renforce )
-Reservoir tampon pas asse grand .
Ce qui m ennuie le plus est que j ai du mettre une tres grande quantitee
de rondelles d acier sur le clapet. Si je n en met pas autant le clapet
ne se rouvre pas .Sur tout les sites visite et videos vu il n y en avait
pas tant .Je n en comprend pas la cause.
Mon projet est de faire une cressoniere puis un petit elevage familliales d ecrevise et finalement de faire plaisir au fermier qui loue la prairie d acote en donnant a boire a ses vaches.
Pour y arriver il faut remonter l eau a 17 m sur 700 m avec le plus
grand debit possible .
La denivellaton est de 2.5 sur 300 m .
J espere y arriver cet ete. Je vous ferai une photo de mon
prototype ds la journee . |
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Remundo Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)


Inscrit le: 15 Oct 2007 Messages: 6344 Localisation: Clermont Ferrand
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Posté le: Lun 28 Avr 2008, 12:47 |
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Au sujet du rendement, le rendement "machine" du bélier semble avoisiner les 70%.
Autre lien "Walton en parlant"
http://pagesperso-orange.fr/energies-nouvelles-...rises/ch12-71.htm
Par contre, d'autre parlent beaucoup du "rendement 30%" qui en général correspond à la fraction du débit qui remonte, par exemple, sur 100 L/s, on prend 30L/s qui vont monter et on rejette 70L/s. Mais ce rendement n'est pas un rendement d'énergie.
Les notations mathématiques suivantes sont tirées de
http://www.codeart.org/technique/eau/belier_hyd...raulique_5_fr.htm
Je pense que la formule Q h x 0,7 = q (H+h) est fondée...
Le rendement "eau" s'en déduit par q/Q = h/ (H+h) x 0,7 qui fait dans les 30 ou 40% pour les hauteurs usuelles (H=1 m, et h = 1m, soit 2 m de remontée)...
A confirmer sur le terrain comme on dit  _________________
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Christophe Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)


Inscrit le: 10 Fév 2003 Messages: 39788 Localisation: Planète Serre.
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Posté le: Lun 28 Avr 2008, 12:55 |
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Non Remundo, le rendement n'est pas de 70% mais inférieur à 35%...
J'ai expliqué sur l'autre topic ce que je pensais de ces 70% en regardant la courbe des puissances ici:
http://www.econologie.com/forums/etrangete-au-f...es-vt5255-20.html
| Citation: |
| Donc je pense que la courbe est bien plus réaliste que ce 70% (qui sort du chapeau...c'est peut être le rendement "interne", un peu comme on définit le rendement de combustion dans un moteur qui n'a "rien à voir" avec le rendement "global"). Je pense que ces 70% réprésentent en fait le taux de "fuite": 30% de l'eau qui passe dans le bélier n'est pas "pompée"...à confirmer... |
Tant qu'on y est revoici les 2 courbes.
Diagramme de dimensionnement:
Diagramme des puissances (rendement):
On ne sait juste pas à quelle technologie de bélier cela correspond. Je suppose que les béliers "auto construit" sont légerement inférieurs au niveau perf... _________________ Twitter: #econologie - Ampoules économiques - Ampoules LED - Panneaux solaires - Diagnostic énergétique - Chargeur solaire iPhone USB |
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Christophe Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)


Inscrit le: 10 Fév 2003 Messages: 39788 Localisation: Planète Serre.
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Posté le: Lun 28 Avr 2008, 12:59 |
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| Lapin a écrit: |
| J espere y arriver cet ete. Je vous ferai une photo de mon prototype ds la journee . |
Cool on pourra comparer avec celui de Tigrou! Et au besoin, je viendrais voir le tiens (et invesement) puisqu'on est dans la même région!
Par contre ton cahier des charges est "un poil" plus draconier que le mien.
Euh et au niveau de la loi? Qui dit quoi en Wallonie? _________________ Twitter: #econologie - Ampoules économiques - Ampoules LED - Panneaux solaires - Diagnostic énergétique - Chargeur solaire iPhone USB |
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Remundo Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)


Inscrit le: 15 Oct 2007 Messages: 6344 Localisation: Clermont Ferrand
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Posté le: Lun 28 Avr 2008, 13:01 |
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AH... très belle courbe car on peut en déduire le rendement machine, surtout ci cette courbe est issue de mesures expérimentales...
Elle te donne le rendement par rapport à l'eau consommée en fonction de H et h.
Soit rdtmach le rendement du bélier en puissance
On voit par exemple 10% pour 6 m=H et h=1m
Ce qui veut dire que q/Q = 0,1 = 1 / (1+6) x rdtmach
DOnc rdtmach = 70 % CQFD !
La subtilité est de bien différencier le rendement débit du rendement puissance (que j'ai appelé "rdtmach") _________________
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Christophe Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)


Inscrit le: 10 Fév 2003 Messages: 39788 Localisation: Planète Serre.
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denis J'économise des tonnes de CO2

Inscrit le: 15 Déc 2005 Messages: 936 Localisation: rhone alpes
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Posté le: Lun 28 Avr 2008, 15:17 |
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un moulin relier a une pompe classique ferrait l'affaire , et pour le tuyau souple ça c'est pas bon ! plymout à la rigueur , il ne gonflerait pas .
pour les rondelles en plus , un ressort tarré plus fort fait la meme chose c tout, ça c'est pas visible à vue . _________________ le blanc n'existerait pas sans le noir , mais quand meme!
http://maison-en-paille.blogspot.fr/ |
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jonule Econologue expert


Inscrit le: 15 Mar 2005 Messages: 2127
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Christophe Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)


Inscrit le: 10 Fév 2003 Messages: 39788 Localisation: Planète Serre.
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