Vélo électrique: diagnostic d'une batterie Lithium-Ion 24V
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Ok tant mieux !
CPGE j'y suis passé, donc j'ai du apprendre ça...un jour lointain ! Mais on a pas tous la chance de pouvoir rester à l'école comme toi Remundo
Par curiosité, j'ai mesuré la Ri de l'élément 1 sur 3 couples de valeur U / I et j'obtiens:
1.42 Ohm
1.42 Ohm
1.63 Ohm
On dirait que ca fait...beaucoup !
C'est grave ?
CPGE j'y suis passé, donc j'ai du apprendre ça...un jour lointain ! Mais on a pas tous la chance de pouvoir rester à l'école comme toi Remundo
Par curiosité, j'ai mesuré la Ri de l'élément 1 sur 3 couples de valeur U / I et j'obtiens:
1.42 Ohm
1.42 Ohm
1.63 Ohm
On dirait que ca fait...beaucoup !
C'est grave ?
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Ben malheureusement oui, c'est bien pour cela que j'ai fais plusieurs mesures...mais, petit détail: ce sont des couples U/I en charge, pas en décharge, c'est bon aussi?
En décharge faut que je trouve une charge à 4V...
En décharge faut que je trouve une charge à 4V...
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sans schéma, pas évident de te répondre,
disons que la tension de charge vaut Ucharge = E + R x i
où E est la force électromotrice de la batterie (tension mesurée à vide)
ainsi R = (Ucharge -E ) / i
peut-être as-tu une erreur de signe sur E ?
Il faut savoir aussi que les batteries sont des "êtres vivants" : il y a des réorganisations internes (migration d'espèce chimique) qui font varier la tension à vide E juste après une charge ou une décharge, en particulier si elles ont été fortes.
disons que la tension de charge vaut Ucharge = E + R x i
où E est la force électromotrice de la batterie (tension mesurée à vide)
ainsi R = (Ucharge -E ) / i
peut-être as-tu une erreur de signe sur E ?
Il faut savoir aussi que les batteries sont des "êtres vivants" : il y a des réorganisations internes (migration d'espèce chimique) qui font varier la tension à vide E juste après une charge ou une décharge, en particulier si elles ont été fortes.
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Pas besoin de schéma: une alimentation de labo charge 1 élément Lithium...
Et j'ai appliqué cette formule: https://www.econologie.com/forums/post208024.html#208024
Avec ta formule j'obtiens 1.3 Ohm...(quasi constant)
Dans tous les cas c'est bien trop, je vais comparer avec un élément sain...
Et j'ai appliqué cette formule: https://www.econologie.com/forums/post208024.html#208024
Avec ta formule j'obtiens 1.3 Ohm...(quasi constant)
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- Remundo
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Ah OK, tu évites de mesurer E en faisant 2 mesures sous 2 puissances différentes.
Tu as de la chance car la formule reste valable en charge ET en décharge
L'idée c'est :
en décharge : V1 = E - R i1 et V2 = E - Ri2
en charge : V1 = E + R i1 et V2 = E + Ri2
Dans les 2 cas, en soustrayant, puis en extrayant R, on a R = | V1 - V2 | / | I1 - I2 |
Les formules, il faut toujours savoir d'où elles viennent pour savoir si on peut ou pas les appliquer.
Sinon, ta batterie a beaucoup souffert, les résistances internes de Lithium sont plutôt de 0.1 Ohm, voire moins
Tu as de la chance car la formule reste valable en charge ET en décharge
L'idée c'est :
en décharge : V1 = E - R i1 et V2 = E - Ri2
en charge : V1 = E + R i1 et V2 = E + Ri2
Dans les 2 cas, en soustrayant, puis en extrayant R, on a R = | V1 - V2 | / | I1 - I2 |
Les formules, il faut toujours savoir d'où elles viennent pour savoir si on peut ou pas les appliquer.
Sinon, ta batterie a beaucoup souffert, les résistances internes de Lithium sont plutôt de 0.1 Ohm, voire moins
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Y avait pas de raison qu'elle s'applique pas d'après la courbe
Par contre je m'explique pas le 0.1 de différence...surement tolérance sur les mesures? (E pas mesuré avec même voltmètre que U et I mesurés eux sur l'alimentation)
Mais je vais tout de même faire les mêmes mesures en décharge car là j'étais au dessus de 4.1 V (pas longtemps mais au dessus quand même)...ce qui augmente peut être R ??
Pourtant elle a pas fait grand chose...
Donc pour la suite, solutions possibles:
a) changer le ou les éléments lithium HS
b) hybrider la batterie
c) les 2
Par contre je m'explique pas le 0.1 de différence...surement tolérance sur les mesures? (E pas mesuré avec même voltmètre que U et I mesurés eux sur l'alimentation)
Mais je vais tout de même faire les mêmes mesures en décharge car là j'étais au dessus de 4.1 V (pas longtemps mais au dessus quand même)...ce qui augmente peut être R ??
Remundo a écrit :Sinon, ta batterie a beaucoup souffert, les résistances internes de Lithium sont plutôt de 0.1 Ohm, voire moins
Pourtant elle a pas fait grand chose...
Donc pour la suite, solutions possibles:
a) changer le ou les éléments lithium HS
b) hybrider la batterie
c) les 2
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Christophe a écrit :Y avait pas de raison qu'elle s'applique pas d'après la courbe
Par contre je m'explique pas le 0.1 de différence...surement tolérance sur les mesures? (E pas mesuré avec même voltmètre que U et I mesurés eux sur l'alimentation)
Ta formule est un rapport de 2 différences.
Si tu as 2 ou 3% d'erreur sur chaque mesure (typique avec un bon multimètre) de I ou U, en différence, tu cumules environ 5%
ensuite, le rapport des 2 différences double encore l'incertitude relative.
Tu arrive donc à une valeur de R +/-10%
Puisque R fait dans les 1 Ohm, 0.1 Ohm reste dans l'erreur de mesure, il n'y a rien d'alarmant.
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Non pas alarmant et oui ca doit venir de ceci...j'aime bien comprendre...
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Article à lire sur la fiabilité des batteries lithium automobile: https://www.econologie.com/forums/post208169.html#208169 (par un chercheur au CNRS)
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