Transports électriques: voitures, vélos, transports collectifs, avions...Nouvelles batteries NMC 811 a grande durée de vie (perte < 3% pour 200.000 km)

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jean.caissepas
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Nouvelles batteries NMC 811 a grande durée de vie (perte < 3% pour 200.000 km)

Message non lupar jean.caissepas » 24/06/20, 12:09

Un retour d'expérience sur un VE chinois disposant de batteries NMC 811 (article en anglais) :

https://pushevs.com/2020/06/22/weltmeis ... gradation/

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Re: Nouvelles batteries NMC 811 a grande durée de vie (perte < 3% pour 200.000 km)

Message non lupar Christophe » 24/06/20, 13:41

Je connais pas la variante 811 mais il s'avère que je test une batterie NMC depuis fin 2016...

Un élément vient de rendre l'âme :( il y a 6 mois elle fonctionnait encore nickel !!

Je n'ai plus aucune confiance dans les effets d'annonces sur les batteries...encore plus quand cela vient de chinois !! :mrgreen:
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Re: Nouvelles batteries NMC 811 a grande durée de vie (perte < 3% pour 200.000 km)

Message non lupar Christophe » 24/06/20, 14:22

Euh la NMC 811 semble déjà dépassée par la 90 et cet article a presque 1 an :

https://pushevs.com/2019/07/11/ncm-90-s ... ery-cells/

Screenshot_2020-06-24 Cycling-performance-of-NCM-cathodes-using-Li-metal-anode-1536x1140 png webp (Image WEBP, 1536 × 1140 [...].png


Je ne savais pas qu'il y avait des variantes dans les NMC :shock: :shock: :shock:

Lire aussi:

https://forums.automobile-propre.com/to ... -38-22443/
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Re: Nouvelles batteries NMC 811 a grande durée de vie (perte < 3% pour 200.000 km)

Message non lupar jean.caissepas » 24/06/20, 14:36

Christophe a écrit :Je connais pas la variante 811 mais il s'avère que je test une batterie NMC depuis fin 2016...

Un élément vient de rendre l'âme :( il y a 6 mois elle fonctionnait encore nickel !!


La grosse différence entre ta batterie et celle de cette voiture, c'est qu'elle est a un refroidissement liquide sur ce VE.
Cela suffit à expliquer la différence de durée de vie du fait que les Li-Ion n'aimes pas la chaleur (déjà à 40° elle s'usent 2x plus vite...)

Ensuite, le VE n'a fait que des cycles partiels, ce qui faire passer la durée de batterie de 500 (0 à 100%) à 5000 cycles (20 à 70%)

De plus les prochaines batteries NCMA promettent 3000 à 4000 cycles > 85%

1-s2.0-S1369702118309477-gr4.jpg
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Re: Nouvelles batteries NMC 811 a grande durée de vie (perte < 3% pour 200.000 km)

Message non lupar Christophe » 24/06/20, 14:41

Possible...

J'ai fait quelques essais "canicule" effectivement mais le NMC chauffe beaucoup moins que le Lipo qui permet des C de fou (jusqu'à 100C pour les meilleures actuelle)...je travaille à moins de 5C ce qui reste "raisonnable"...

Et j'ai un BMS dessus qui semble de qualité...

Ce qui n'a pas empêché qu'un élement soit devenu faiblard...après quelques dizaines de cycles seulement...
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Re: Nouvelles batteries NMC 811 a grande durée de vie (perte < 3% pour 200.000 km)

Message non lupar enerc » 24/06/20, 17:45

Christophe a écrit :Possible...

J'ai fait quelques essais "canicule" effectivement mais le NMC chauffe beaucoup moins que le Lipo qui permet des C de fou (jusqu'à 100C pour les meilleures actuelle)...je travaille à moins de 5C ce qui reste "raisonnable"...

Et j'ai un BMS dessus qui semble de qualité...

Ce qui n'a pas empêché qu'un élement soit devenu faiblard...après quelques dizaines de cycles seulement...

La courbe de charge a aussi un impact fort: les VE sont chargés au maximum à 2C de 10% à 70% (max), puis de plus en plus lentement pour finir vers les 0,1C.
Charger au delà de 2C au dessus de 70% tue les batteries. J'avais entendu que PSA voulait le faire sur la 208, mais je crois qu'ils ont renoncé.
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Re: Nouvelles batteries NMC 811 a grande durée de vie (perte < 3% pour 200.000 km)

Message non lupar Christophe » 24/06/20, 18:28

Aucun soucis avec la courbe de charge: je charge à 5A max (donc 0.125C max...) avec un chargeur dédié lithium (donc avec la courbe qui va bien)
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Re: Nouvelles batteries NMC 811 a grande durée de vie (perte < 3% pour 200.000 km)

Message non lupar phil59 » 24/06/20, 21:29

Sur une voiture électrique, il vaut mieux faire du "biberonnage", recharger peu, mais souvent.

D'autre part, en charge plus rapide, généralement, jusqu'à 60% ça va hyper vite, jusqu'à 80%, c'est très honnête, et de 85% à 100%, ça met à peu près le même temps que de 20 à 80% ...

Sur la ion, qui a 16 kWh de batterie, à plus de 100 000 km, et pas loin de 8 ans, j'ai perdu de l'ordre de 15% d'autonomie, peut être 20 charges rapide sur celle là, et énormément de charge de 70 à 100%, peut de différence de voltage à 5% d'énergie restante sur les cellules ....

Sur celle de mon épouse, en 3 ans et 60 000km, la perte d'autonomie était à moins de 3-4%, et elle avait eu plus de 200 charges rapide (>= 40 kW).

Les batteries tiennent pas trop mal en général sur les VE.

J'ai encore un camescope sony, de 20 ans presque, et la batterie "ion" tient encore entre 30 et 45 mn ...

Je suis plutôt confiant dans les batteries ....
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Re: Nouvelles batteries NMC 811 a grande durée de vie (perte < 3% pour 200.000 km)

Message non lupar jean.caissepas » 26/06/20, 11:23

Christophe a écrit :J'ai fait quelques essais "canicule" effectivement mais le NMC chauffe beaucoup moins que le Lipo qui permet des C de fou (jusqu'à 100C pour les meilleures actuelle)...je travaille à moins de 5C ce qui reste "raisonnable"...


Un autre graphique sur les batteries NMC 811 :
Image
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Re: Nouvelles batteries NMC 811 a grande durée de vie (perte < 3% pour 200.000 km)

Message non lupar Christophe » 26/06/20, 13:08

Merci...Du coup on connait la technologie des batteries CATL qui ont pas mal fait parlé d'elles début juin: inventions-innovations/catl-pret-a-produire-des-batteries-prevues-pour-16-ans-et-2-millions-de-km-t16472.html mais sans détails technologiques.

Donc ce seraient des NMC 532 ?

Mais je comprends pas bien la lecture de ces comparatifs il faut voir quoi exactement ?
Qu'à 45°C la durée de vie est réduite ok...mais quoi d'autre ?

Je n'arrive pas à voir des différences significatives entre les NMC 811 et NMC 532 sauf les 150 cycles en plus à 45°C ?

Pour la confidentialité c'est rappé !

Ca veut dire quoi RT (cycling) ?

Tu as d'autres slides de CATL ? Source de celui ci ?
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