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Transports électriques: voitures, vélos, transports collectifs, avions...La fin du véhicule thermique arrive vive l'électrique.

Voitures, bus, vélos, avions électrique: tous les moyens de transport électriques qui existent. Conversion, moteurs et propulsions électriques pour les transports...
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RV45
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La fin du véhicule thermique arrive vive l'électrique.

Message non lupar RV45 » 12/04/14, 18:58

Inimaginable pour la quasi totalité d'entre nous. Mais quand c'est Osamu Masuko qui l'affirme on ne rigole plus


Le PDG de Mitsubishi Motors Corporation, Osamu Masuko, n'a pas l'habitude de faire des révélations étonnantes en ce qui concerne l'électromobilité, on ne pouvait donc pas passer sous silence cette nouvelle.

Selon lui, les voitures électriques seront si abordable et auront une si longue autonomie entre les recharges que les voitures à essence ne seront pas en mesure de rivaliser dans la prochaine génération de voitures.

Il mentionne que les fabricants de voitures et de batteries planchent actuellement sur une multiplication par sept de la capacité de la batterie, augmentant son autonomie potentielle à plus de 1000 km, ainsi qu'une réduction majeure du coût de la batterie, 1/20 du prix de 2009, ce qui stimulera la croissance pour les voitures électriques.

" Une fois que ces objectifs seront atteints, le moteur à essence ne pourra pas rivaliser" a-t-il dit, ajoutant: " Dans 10 ans, nous pourrions voir un changement radical. " Il a comparé l'augmentation des véhicules électriques à celle des téléphones mobiles, qui a eu un impact majeur sur les téléphones à ligne terrestre. «Le monde est en train de changer, et la technologie de batterie continue à progresser " a-t-il dit .

M. Matsuko a affirmé que les batteries lithium-ion pour une voiture électrique de 2009 coûtaient autant qu'une Toyota Yaris, mais que son prix avait diminué de moitié depuis.

M. Masuko a déclaré que le fait que la Chine - avec la Bolivie et le Chili - contrôle l'une des rares sources de lithium pur pour la fabrication des batteries actuelles était un sujet de préoccupation, ce qui signifie que le produit a souvent été utilisé comme un outil de négociation politique. Toutefois, de nouveaux gisements ont été trouvé au Kazakstan, permettant la réduction du risque d'instabilité de l'offre. À plus long terme, l'utilisation de nouvelles substances pour la fabrication de batteries pourra réduire davantage le recours au lithium chinois. :cheesy:
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Message non lupar Remundo » 12/04/14, 22:55

voué voué voué...

On verra bien... Moi je pense que dans 10 ans, les thermiques seront toujours les meilleures en autonomie.

Mais si les batteries font de tels sauts technologiques en si peu de temps, et bien je serai bien heureux quand même.

Il faut quand même rester modéré... Si l'on regarde la tendance des énergies massiques des batteries de propulsions sur 30 ans, ça n'a pas multiplié par 10 tous les 10 ans, loin de là... On est passé péniblement du Plomb au Nickel Cadmium, puis du NiCd au MiMH, puis au Lithium...

Et encore le Lithium n'est pas aussi fiable que le Nicad...

Du calme, du calme... :P
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Message non lupar chatelot16 » 13/04/14, 01:32

en 1899 c'est une voiture electrique qui etait la plus rapide et battait un record a 100km/h

depuis les progres des batterie on été très lent

les moteur electrique ne peuvent pas faire de progrès puisqu'il sont presque parfait : rendement excellent poids faible ... il n'y a que les batterie qui font la limite

par contre les moteur a explosion ont progressé regulierement , il y n'y a aucune raison que ça soit fini ... la limite calculable grace a carnot est encore loin
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Message non lupar RV45 » 13/04/14, 08:28

Déjà 300 km avec une BMW i3 et 500km avec la Tesla Model S.

La Mercedes Classe B aura 30 kwh de batterie.
http://www.moteurnature.com/actu/uneact ... s_id=27332

La Kia Soul EV a une batterie de 200 wh/kg avec 27kwh embarqué.
http://www.moteurnature.com/actu/2014/K ... trique.php

Mais surtout les recherches sur les batteries sont tellement stratégique à travers le monde que les bons technologiques sont considérable.

Les batteries ce n'est pas uniquement pour les voitures mais aussi pour stocker l'énergie renouvelable.

Alors des technologies sur les électrodes au graphene où lithium air où autre ce n'est pas ce qui manque.

Exemple BMW avait déjà lacher le doublement des capacités des batteries dans trois ans. On sait très bien que c'est une information difficile a lâcher. Résultat toutes les BMW seront hybidé et rechargeable.
Le premier sera le X5.
http://www.moteurnature.com/actu/2014/B ... edrive.php


C'est au tours de WW qui avait pris du retard d'annoncer entre le doublement et le triplement des capacités pour les futures modèles pourtant un des constructeurs qui traine des pieds sur le VE.
http://www.moteurnature.com/actu/2014/v ... um-air.php

Alors maintenant que les constructeurs ne peuvent plus échapper à l'électrique pour cause de basculement des ventes dans certains pays avec plus de 20% des ventes comme en Norvège où certains état américains comme la Californie sur les grandes berlines sportives avec l'écrasante domination de Tesla. Constat tous les constructeurs jouent leur survie.
http://www.lavoiturehybride.com/actu/ve ... r-europeen

Même Porsche passe a l'électrique bien sur avec la Panarema rechargeable mais aussi sur toi les autres modèles.
Et ce n'est pas le seul
http://www.lavoiturehybride.com/actu/vo ... n-de-pekin

Un très bon moteur thermique a un rendement de 35% le futur moteur pourrait parvenir a 38% a un prix toujours dix fois plus cher qui moteur électrique avec un rendement de 98% :!:

Ce qui gêne les constructeurs et on le comprend bien c'est que le prix de fabrication d'une voiture électrique est très inférieur au véhicule thermique et cette suprématie sera tôt où tard dans le prix de vente des véhicules. :mrgreen:
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Message non lupar Remundo » 13/04/14, 10:34

RV45 a écrit :Un très bon moteur thermique a un rendement de 35% le futur moteur pourrait parvenir a 38% a un prix toujours dix fois plus cher qui moteur électrique avec un rendement de 98% :!:

Il a été maintes fois expliqué qu'on ne peut pas comparer un rendement thermomécanique et un rendement électromécanique...

Car une machine thermique fonctionne avec de l'énergie désordonnée pour la convertir en énergie ordonnée : elle est soumise aux limites de Carnot, alors qu'un travail électrique, c'est en gros un travail mécanique directement transmis à des électrons, n'est qu'une conversion d'énergie d'une forme ordonnée à une autre.

Mais enfin ce genre de débat "on va avoir des batteries géniales, vous allez voir", on doit pouvoir en trouver il y a 10 ans, 20 ans etc... L'électrochimie, c'est hyper-délicat, en particulier lorsqu'on veut mettre au point un produit fiable, efficace et pas trop cher à l'échelle industrielle.

Si vous regardez les électrochimies qui se sont vraiment développées pour la traction de véhicules, il n'y en a pas beaucoup...
1) Plomb,
2) Nickel,
3) Lithium.

Et même les autonomies des Lithium en km/kg embarqué sont encore ridicules en comparaison des hydrocarbures liquides, par ailleurs beaucoup plus faciles à transvaser que les électrons (35 L de SP95 pour 500 km versé en 5 minutes, combien d'heures pour remplir les 85 kWh de la Tesla, même en charge rapide ?...

Et les piles "à l'air" , séduisantes par leur densité énergétique, ont plein de problèmes de corrosion interne sur le long terme, à cause de l'oxygène ... qui comme son nom l'indique "oxyde" presque tout... Il n'y a guère que le Fluor et les gaz rares qui s'en détournent... :idea:

Mon idée est que c'est l'hybride le meilleur choix et pour encore longtemps : une voiture à dominante électrique équipée d'un petit groupe électrogène de 10 ou 20 kW.

@+
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Message non lupar Did67 » 13/04/14, 11:26

Allez, je résume en 3 points ???

1) Pourvu qu'il ait raison ! Pourvu !!!

2) D'autres, avant lui, avaient annoncé le grand tournant [je pense à Carlos Ghosn de Renault-Nissan ; mais il est aujourd'hui très loin des objectifs annoncés ; reconnaissons à Renault le mérite de poursuivre - cf la campagne de pub en cours pour la Zoé !]

3) Question batteries, ce n'est tout de même pas gagné d'avance. La courbe tendancielle des progrès, jusque là, n'était pas celle d'Intel sur les processeurs avec un doublement chaque année...

4) Allez, je vous en mets 4 pour le prix de 3 ! Reste la question fondamentale qu'on ne devrait pas dissocier de celle du stockage de l'électricité : sa production ! Il faudra bien produire toute cette électricité, en plus de celle qu'on consomme par ailleurs ! Méfions-nous du "demain on rase gratis !" Ne pas oublier que toute l'énergie consommée en carburants, cela fait un sacré baton de GWh ! Proglio aussi doit rêver du "pourvu que..."

Mais je le répète : pourvu que !
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Re: La fin du véhicule thermique arrive vive l'électrique.

Message non lupar moinsdewatt » 13/04/14, 11:58

RV45 a écrit :....
Selon lui, les voitures électriques seront si abordable et auront une si longue autonomie entre les recharges que les voitures à essence ne seront pas en mesure de rivaliser dans la prochaine génération de voitures.

Il mentionne que les fabricants de voitures et de batteries planchent actuellement sur une multiplication par sept de la capacité de la batterie, augmentant son autonomie potentielle à plus de 1000 km, ainsi qu'une réduction majeure du coût de la batterie, 1/20 du prix de 2009, ce qui stimulera la croissance pour les voitures électriques.....


et si ma tante en avait ca serait .......

Ca fait longtemps que les chercheurs la batterie idéale.
Tout ceci n' est pas pour la prochaine génération de bagnole.
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Message non lupar chatelot16 » 13/04/14, 13:33

les promesse de voiture electrique miraculeuse , je laisse ceux qui veulent y croire

par contre un moteur thermique avec un rendement de 47% ce n'est pas une promesse pour le futur : Did67 est bien placé pour le savoir , avec le groupe schnell de son methaniseur !

transposer ce qui marche en gros et fixe a un moteur plus petit finira bien pour etre possible

si peugeot et renault avaient vraiment envie de le faire ça serait deja fait
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Message non lupar elephant » 13/04/14, 18:25

ne reste plus qu'à inventer un dispositif de taxation performant ! Il ne s'agirait pas que des propriétaires de panneaux PV roulent quasi gratos !
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éléphant: suprême éconologue honoraire..... pcq je suis trop frileux, pas assez riche et trop paresseux pour économiser vraiment le CO2 ! http://www.caroloo.be
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Message non lupar RV45 » 13/04/14, 21:49

Remundo a écrit :
Et même les autonomies des Lithium en km/kg embarqué sont encore ridicules en comparaison des hydrocarbures liquides, par ailleurs beaucoup plus faciles à transvaser que les électrons (35 L de SP95 pour 500 km versé en 5 minutes, combien d'heures pour remplir les 85 kWh de la Tesla, même en charge rapide ?...

@+


Trop facile la réponse, la démonstration a déjà été faite où plutôt le véhicule thermique a bien été une nouvelle fois ridiculisé :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

http://www.turbo.fr/videos-voiture/4353 ... ondes.html

Tu en as d'autres des affirmations comme celle-là :P

Pour le voir en vrais il faut aller entre L'os Angeles et San Francisco pour voir la première réalisation.

Moi mon test de la tesla en Californie c'était l'été dernier.

La réalité c'est la première marque de voiture électrique au Japon le plus gros marche de 'VE au monde pour le moment.

Ne serait-il pas crédible

http://ev-sales.blogspot.fr/search/label/Japan
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