L'IREQ et la super batterie chargée en 5 min et 30k cycles?

[citro]

J'aime beaucoup vos réflexions.
Prendre conscience des ordre de grandeurs électriques est essentiel.
En 220V (plutôt 240 à 250V à l'avenir), les puissances étaient j'usqu'alors limitées à 3600W sur une prise 16A, passer en 5000W nécessitera de nouveaux connecteurs.

Pour les puissances supérieures, l'utilisation du 380/400V en triphasé est préférable.

Un chargeur embarqué en 16A est toujours fourni en standard (il pèse environ 2kg et occupe 2dm3).
La technologie ayant évolué, les chargeurs rapides qui pesaient souvent plus de 100kg et occupaient 50dm3 font désormais moins de 20kg et 20dm3.
Certains utilisateurs de véhicules électriques en réalisent en assemblant plusieurs postes à souder à l'arc "inverter"en série.

Dans la pratique, les chargeurs rapides n'ont pas vocation à être embarqués.
Les liaisons électriques de charge rapide entre le réseau et le véhicule représentent un danger potentiel de déterrioration et d'électrocution (installation semi fixe).

L'évolution technologique (capacité/autonomie des batteries) permettra de faire face à la majorité des usages quotidiens, la charge lente de nuit suffira donc si on contient la masse et la puissance des véhicules, ce qui représente un énorme retour en arrière vu les excès actuels...

[citro]

Concernant les technologies de stockage d'énergie (batteries, Ultra Capacité, ...):
Les questions de sécurité sont globalement résolues (les technologies risquées seront écartées).
De nouveaux et très nombreux modes de stockages sont en cours de développement et utilisants des matériaux et des technologies très variés.
La question des brevets est également un important frein à la généralisations des technologies les plus abouties "vérouillées" par de grandes institutions publiques et privées en France et dans le monde...
Plusieurs inventeurs dans ces domaines s'organisent actuellement pour mettre en "open source" leurs découvertes pour faciliter l'émergence d'industries innovantes en Europe et aux USA... Avant qu'il soit trop tard et que le marché soit entièrement aux mains des Chinois (qui sont déjà prêts)...

[Obamot]

Merci. Bon, bon... mais en quoi les super-batteries seraient-elles supérieures aux super condos?

Partant de là on peut imaginer que les bonnes questions: SC vs SB seraient à performances similaires:
— lequel serait le plus léger?
— lequel gagnerait pour la coût de fabrication? (i.e. quelle marge pour les distributeurs...)
— lequel gagnerait à propos de la durée de vie?
— lequel gagnerait en ratio d'autodécharge?
— lequel poserait le plus de problèmes pour d'autres phénomènes électriques? Et lesquels?
— lequel offrirait la meilleure sécurité en cas de collision?
— lequel gagnerait pour l'ecobilan? Et donc...
— lequel pourrait-on le plus facilement recycler?
— lequel utiliserait des composant les plus répandus?
— pourrait-on "réparer" l'un d'eux?
— lequel gagnerait pour la durée de stockage admissible avant mise en service?
— lequel gagnerait en non utilisation prolongée (i.e. dégradation des composants).
— lequel serait le meilleur pour ce qui concerne les chocs thermique? (Climat hétérogène: passage d'une saison très chaude à une saison très froide par ex).
— lequel conserverait les meilleures performances en haute température (tropiques, déserts...) et jusqu'à quelle température négative pourrait-on respectivement aller?
— lequel conserverait les meilleures performances en basse température (pôle N/S) et jusqu'à quelle température négative pourrait-on respectivement aller?
— à quelle durée de garantie respective faudrait-il s'attendre?

Excellent, mais cette innovation n'est pas pour me réjouïr autant que ça.
Car je crains franchement qu'elle freine le développement des ultracondensateurs..

Pas de problème vu que c'est passablement supérieur aux super condos!

[citro]

Excellent, mais cette innovation n'est pas pour me réjouïr autant que ça.
Car je crains franchement qu'elle freine le développement des ultracondensateurs..

Pas de problème vu que c'est passablement supérieur aux super condos!

Il ne s'agit pas de freiner mais de gagner la course...
Ces technologies et quelques autres n'ont pas encore fait leurs preuves (coût, densité massique et volumique, fiabilité...)
Actuellement, la technologie LiFePo4 est la plus diffusée pour les fortes puissances. La Chine occupant le marché.
Le LMP, (lithium métal polymère) est trop chère et limitée sous fortes charges.
D'autres technologie lithium ne sont pas assez stables... ou trop chères.
La bataille est rude, le Zinc-air, le Lithium-Air et de nombreuses evolutions sont testées. Les batteries à régéneration sont également prometteuses (on parle de 600km d'autonomie et d'une régénération aussi facile que de faire un plein d'essence).
Mais les solutions ne s'arrêtent pas là, les ultra capa (Ucaps) progressent chaque jours, on envisage aussi une solution intermédaire entre ultracapacité et batterie mais également du stockage dans les fameux nanotubes de carbone ou sous d'autres formes chimiques (oxydo réductrices réversibles).
Et je ne parle pas des piles à combustible qui n'ont pas dit leur dernier mot, même si la technologie me semble larguée (rapport poids/volume et prix/puissance).

[nlc]

Les super capas pour remplacer les batteries, j'y crois pas vraiment !

Car le comportement d'une capa n'est pas le même qu'une batterie. Sur une batterie, lors de la décharge, on a une tension plateau (la tension nominale de la batterie). Sur des super capas, ce n'est pas le cas, ça se décharge comme.....un condensateur !

Donc ça impliquerait de stocker l'énergie sous un voltage beaucoup plus haut que la tension d'utilisation, et d'intercaler un convertisseur entre batterie et contrôleurs.
Ca complique énormément l'infrastructure du véhicule.

En plus les supers capas fonctionnent à des tensions très faibles, et il y a la même problématique que pour la charge des élément lithium : il ne faut pas dépasser une tension maxi. Il faut donc également un "BMS" pour superviser le pack de super capa, qui serait monstrueux pour gérer un pack de tension élevée (pour le souci expliqué ci dessus) et donc constitué énormément d'éléments....

[chatelot16]

pour moi la simple baterie au plomb est deja utilisable ... si on trouve mieux et pas trop cher tant mieux ! mais il n'y a pas besoin d'attendre de trouver mieux pour avancer : il faut des moyen de charge disponible

quand on se deplace ce n'est pas pour aller dans le desert ! quand il y aura des prise de courant partout , devant les magasin , les restaurant , les hotel , les administration , dans les parking ... on poura se contenter de voiture electriqure a autonomie limité

meme quand onb aura des meilleur batterie , le nombre de prise de courant disponible permettra de se contenter de batterie moins lourde

une fois de plus le probleme n'est pas individuel ! il faut des decisions collectives pour avancer

tant que l'essence n'est pas chere on continue a la gaspiller : il faudra atendre qu'il n'y en ai plus du tout pour s'organiser avec ce qui reste

[Lietseu]

+1 chatelot

La première démarche éconologique, serait de penser en terme d'économie de moyen et on reviens à la question de savoir (surtout en ce qui concerne des voitures électrique durables) pourquoi faudrait il en rester au stupide et sempiternel a chacun sa cage à poule ?
Le développement croissant des voitures de location pour un jour , une heure...en est l'illustration!

Mais c'est une autre histoire, merci pour les "lumières techniques" et magnifiques échanges entre techniciens chevronné, c'est instructif et très intéressant.

Miaou à tous et ...à suivre

[nlc]

Je suis bien d'accord, 50Km d'autonomie/jour ça suffit pour une très grande majorité des gens, mais en effet, il faut juste pouvoir se brancher dans les parkings, au travail, dans la rue etc...

Mais bon c'est la mode de faire croire que l'électrique c'est pas possible tant qu'on a pas une voiture avec 400Km d'autonomie et la possibilité de recharger en station en 5 minutes !!

La voiture électrique c'est un autre état d'esprit, faut pas vouloir imiter le thermique à tout prix, avec un véhicule électrique, je vois pas pourquoi il faudrait aller à la pompe, c'est casse bonbon !
Mais bon c'est peut être voulu pour que les gens achètent l'électricité plus chère (car plus taxée) à la station plutôt que chez soi....

Et puis ça permet à des grosses boites et des labos de toucher des millions de subventions pour la recherche, et du coup il est interdit de trouver une solution qui marche, il faut essayer de toujours faire mieux....

Alors qu'avec les solutions actuelles, ça fonctionnerait parfaitement s'il y avait simplement plus de bornes de recharge un peu partout...

[Lietseu]

+1 nlc

Que du bonheur de constater à quel point nous sommes "en phase" sur les sujets qui occupent le plus les éconologistes...le développement d'infrastructure et le partage des ressources me semblent plus important que la mise aux point de LA voiture qui fait tout et plus, mais , il faut aussi reconnaitre que l'évolution technique est très intéressantes à suivre...
On y es tous "accroché" et ma fois tant mieux, ça prouve que nous ne sommes pas dépassé par les nouveautés.
Wait & see

Miaou

[nlc]

Wait & see

Miaou

Bah le souci c'est que j'ai peur qu'il faille attendre qu'il n'y ait plus une goutte de pétrole pour voir des bornes de recharges arriver un peu partout

Moi je pense à mon fiston qui a déjà 15 mois demain, et je me dit qu'il n'y a plus trop le temps d'attendre