Vaccin Covid-19: et si on en trouvait jamais comme pour le VIH SIDA ?

[Adrien (ex-nico239)]

De toutes façons faut pas rêver tout est fait pour conduire la planète vers un vaccin obligatoire.

La mayonnaise commence à prendre parce que les gens en ont soupé des confinements, du massacre économique en cours et cie.

C'est plus facile que ce que je pensais de tout démolir finalement.
Tu supprimes tous les divertissements
Tu fracasses l'économie et tu instaures la précarité généralisée pour tous ceux dont les salaires ne sont pas assurés

Et bientôt tout le monde se jettera sur n'importe quel vaccin juste soit pour simplement avoir un boulot soit pour se sortir la tête de ce merdier.

Facile.

Donc 3ème vague = vaccin obligatoire pour tout le monde

[pedrodelavega]

Ah bon ?

Pour moi la phase 3 c’est d’injecter le vrai vaccin...quel intérêt d’injecter rien du tout à des pas malades ? :

avoir un groupe contrôle pour pouvoir comparer et évaluer les bénéfices (et risques) à l'issue de l'essai. Comme pour tout médicament. (Il y a 2 groupes randomisés dans lesquels ont donne en double aveugle soit le vaccin soit le placebo.)

https://www.novartis.be/fr/nos-activite ... i-clinique

[Christophe]

J’ai comme un doute...bref cette affaire sent l’entourloupe...

[pedrodelavega]

J’ai comme un doute....

sur?

[Christophe]

Sur le placebo pipeau...marrant wiki n’en parle pas...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Vaccin

Phase III

Cette phase est la plus longue et la plus coûteuse : entre 8 et 13 ans et environ 750 000 000 millions d'euros.
Les tests de sécurité et d'efficacité continuent mais à ce stade s'ajoutent les études d'homogénéité d'un lot à l'autre qui consistent à vérifier l'homogénéité de la fabrication de plusieurs lots cliniques d'un point de vue clinique.
Enfin, des études d'administrations simultanées vérifient l'absence d'interférence significative lorsqu'il est administré concomitamment à un vaccin déjà homologué et inclus dans les programmes courants de vaccination.
Malgré la plus grande taille des groupes étudiés, les effets secondaires très rares ne seront pas connus au cours de la phase III : les essais cliniques de sécurité en phase III sont normalement conçus pour observer les effets indésirables jusqu'à un taux de 1 pour 10 000.
Cette phase va définir le ratio risques/bénéfices qui est obligatoire pour l'enregistrement de ces vaccins.

Euh y a visiblement des trolls qui ont exagéré le coût !!!

Et non un vaccin n’a pas à être considéré comme un médicament...

[izentrop]

À l'exception du vaccin d'AstraZeneca (qui a choisi un objectif de 50 % de protection), les autres études de phase III ont choisi une valeur seuil de 60 %. Ce qui, à l'échelle de la plupart des grands essais de phase III en cours (entre 30 et 44 000 participants), entraînerait un arrêt de l'étude après l'observation de 150 à 160 cas de COVID-19 en moins dans le groupe vacciné par comparaison avec le groupe témoin.Dans l'ensemble de ces essais, le groupe contrôle reçoit un placebo (sérum physiologique).

https://www.vidal.fr/actualites/25914/v ... _en_cours/

[Adrien (ex-nico239)]

C'est encourageant

Ce qui est en gras est en partie en gras dans l'article original

Quel seuil d'efficacité pour un vaccin contre la COVID-19 ?

Au vu de l'expérience des vaccins disponibles en médecine vétérinaire contre les coronavirus, il est probable que les premiers vaccins contre la COVID-19 aient une efficacité moindre que celles des vaccins courants (à l'exception de celui contre la grippe saisonnière).
Dans ses recommandations concernant la recherche vaccinale contre la COVID-19, la FDA a estimé qu'un vaccin pourrait être mis sur le marché s'il prévenait au moins 50 % des infections.

À l'exception du vaccin d'AstraZeneca (qui a choisi un objectif de 50 % de protection), les autres études de phase III ont choisi une valeur seuil de 60 %. Ce qui, à l'échelle de la plupart des grands essais de phase III en cours (entre 30 et 44 000 participants), entraînerait un arrêt de l'étude après l'observation de 150 à 160 cas de COVID-19 en moins dans le groupe vacciné par comparaison avec le groupe témoin. Dans l'ensemble de ces essais, le groupe contrôle reçoit un placebo (sérum physiologique).

Mais quels types de cas ? Légers, modérés, sévères ? En dehors de l'essai Janssen qui prend en compte les formes modérées à sévères, la plupart des études de phase III ont choisi la prévention des formes légères à modérées comme critère principal d'efficacité (car elles sont plus fréquentes). Mais rien n'indique qu'un vaccin capable de prévenir ces formes puisse prévenir les formes plus sévères, voire les décès. Par exemple, dans le cas de la grippe saisonnière, l'augmentation du pourcentage de personnes âgées vaccinées ces dernières années ne s'est pas traduite par une réduction du nombre de décès, malgré l'efficacité du vaccin pour prévenir les formes légères à modérées dans cette population.

De plus, parce que les effets indésirables des vaccins en cours d'étude ressemblent aux symptômes des formes légères de COVID-19 (fièvre, fatigue), l'analyse des essais qui ont choisi les formes légères à modérées comme critère primaire (AstraZeneca, Moderna, Pfizer) risque d'être complexe.

Dans les documents préparatoires à la réunion du 22 octobre à la FDA, des exigences sont posées en termes de nombre de formes sévères de la maladie (au moins 5 cas dans le groupe recevant le placebo), tant pour juger de l'efficacité du vaccin que de sa sécurité en termes d'ERD. Il est donc possible que les règles d'évaluation évoluent à la suite de cette réunion et que les promoteurs doivent attendre d'avoir suffisamment de formes sévères.

[Adrien (ex-nico239)]

https://www.vidal.fr/actualites/25914/v ... _en_cours/

Il est bien ton article

Les enjeux politiques et économiques

Plus que pour toute autre infection jusqu'à ce jour, la production d'un vaccin contre la COVID-19 est devenue, en ces temps de poussées nationalistes, un enjeu politique. Préemption de productions à venir par des états financeurs, mise en avant d'un vaccin « national » dont on ne sait pas grand chose, volonté d'apparaître comme une nation scientifiquement avancée, autant de facteurs politiques qui viendront polluer l'évaluation médicale des candidats vaccins.

Ces enjeux politiques, en jetant le doute sur la sécurité d'un vaccin commercialisé à la va-vite, viendront nourrir le sentiment de méfiance exprimé par les mouvements « antivax », mais aussi celui de prescripteurs, inquiets de prescrire un vaccin dont l'évaluation manque de recul. La responsabilité des laboratoires producteurs en cas d'accident iatrogène pourrait être levée, comme cela avait été le cas avec le vaccin contre la grippe H1N1.

Les enjeux économiques sont bien sûr gigantesques, à l'image du marché planétaire et de l'investissement considérable que représente la recherche vaccinale. La course au premier vaccin (dans un contexte où la pandémie pourrait avoir disparu dans quelques mois) risque également d'être un obstacle à une évaluation objective du rapport bénéfice/risque.

C'est dans ce contexte agité que le monde scientifique et médical essaie de trier le bon grain de l'évaluation objective de l'ivraie de l'emphase médiatique et des coups de menton étatiques.

Aucun des vaccins testés n'a provoqué d'immunité mucosale, comme en témoigne la réplication du coronavirus dans le rhinopharynx après challenge infectieux.

De ce fait, il est possible que les vaccins actuellement en études de phase III aient un effet protecteur contre les formes sévères, en stimulant la production d'IgG (même si la plupart des essais ne sont pas conçus pour le montrer), mais qu'ils n'aient aucun effet sur la contagiosité de personnes vaccinées qui se contamineraient (et développeraient une forme rhinopharyngée légère, voire asymptomatique).

[izentrop]

Dans les documents préparatoires à la réunion du 22 octobre à la FDA, des exigences sont posées en termes de nombre de formes sévères de la maladie (au moins 5 cas dans le groupe recevant le placebo), tant pour juger de l'efficacité du vaccin que de sa sécurité en termes d'ERD. Il est donc possible que les règles d'évaluation évoluent à la suite de cette réunion et que les promoteurs doivent attendre d'avoir suffisamment de formes sévères.

Non seulement le groupe contrôle reçoit un placébo, mais en plus, ils doivent être contaminés et un nombre suffisant doit avoir une forme grave de la maladie, sinon comment savoir si le vaccin fonctionne.
La famille du mort reçoit un bon pactole sinon ça ne vaut pas le coups de jouer les cobayes.

[Christophe]

Ah bin cela doit être une procédure spéciale vaccin covid