Solaire thermique: capteurs solaires CESI, chauffage, ECS, fours et cuiseurs solairesProjet installation solaire dans les Ardennes

L'energie solaire thermique dans tous ses états: chauffage solaire, eau chaude sanitaire, choix d'un capteur solaire, concentration solaire, fours et cuiseurs solaires, stockage d'énergie solaire par tampon thermique, piscine solaire, climatisation et froid solaire..
Aides, conseils, montages et exemples de réalisations...
ludox
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Projet installation solaire dans les Ardennes

Message non lupar ludox » 14/10/12, 19:54

bonjour a tous

j'ai besoin de votre avis et conseil sur mon projet
ma maison est située a rocroi dans les ardennes
avec 150 m2 de plancher chauffant
et un ballon de 120l chauffer par mon feu de bois en hiver en été par une chaudiere fuel
mon but est de ne plus avoir besoin de fuel pour mon eau chaude de avril a novembre et d'avoir un bon soutien de mon feu pour l'hiver

mon projet
je souhaitai investir dans des capteurs sous vides performants et me debrouiller pour le reste
pour les capteurs j'ai trouvé cela quand pensez vous
surface brute A 4.25
surface ouverture Aa 3.17
surface d'absorption AA 3
facteur de conversion n ou B 0.83
coefficient de transmission de chaleur K1 1.14
coefficient de transmission de chaleur K2 0.0144
degres d'absorption absorbeur a=95+OU-2
temperature a l'arret 245
pour la pose j'etudiai un support inclinable pour pouvoir changer l'angle en fonction des saisons pour avoir un maximum de rayonnements mais j'ai essayé de faire les calculs avec SimSol et je ne trouve pas de gros gains de performances cela m'etonne soit c'est moi qui n'arrive pas a me servir du logiciel
a votre avis un support inclinable m'apporterai une paire de kw en plus ou sa ne sert a rien
au fait mon toit est 30° plein sud c'est pourquoi j'ai etudié un support inclinable au sol pour avoir de 45 a 65 degres et pouvoir profiter des mois qui m'interessent
pour le ballon
je pensai rajouter un 300l avec un echangeur a plaque de 60 qui était monté sur une géothermie
et mettre en serie avec 1 vanne 3 voie qui me permettrai de garder mon ballon de 120l chauffer l'hiver par mon feu et prechauffer mon ballon de 300l avec le solaire pendant les mois d'hiver et en été chauffer mes 2 ballons en meme temps
et le reste des calories les mettre dans un ballon tempon pour mon plancher chauffant
j'avais demandé un devis il y a une paire d'années ils me conseillaient 11m2 de panneaux avec 300l esc et 1 ballon tempon 1000l qu'en pensez vous?
vos avis et conseils seront les biens venus
merci d'avance
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dedeleco
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Message non lupar dedeleco » 14/10/12, 20:33

Voir l'armada de solutions variées et infos sur :
http://www.apper-solaire.org/
et lire l'immensité des posts sur econologie .

Pour l'été et une T un peu moins élevée, les capteurs peuvent être simples, pas chers, à T suffisante.
Un simple tuyau PE noir 16mm à 30€ les 100m suffit au soleil, sous plastique.

lire :
http://www.apper-solaire.org/?Faq
http://www.apper-solaire.org/Pages/Fich ... /index.pdf

http://www.apper-solaire.org/Pages/Fich ... /index.pdf

etc...
A potasser.

Avec aussi l'ultime solution à
www.dlsc.ca
pour sauver la planète, la France, du CO2 et de la radioactivité !!
de plus perpétuelle, gratuite, se chauffant avec la chaleur solaire d'été gaspillée, pour se chauffer en hiver !!!
Et discutée sur econologie !!
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ludox
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Message non lupar ludox » 14/10/12, 22:21

bonsoir
merci pour ta reponse dedeleco
je vais lire tes liens
ce qui en fera de plus a ce que j'ai lu (mais pas forcement compris)
les anglais je n'arrive pas a les traduire
mais si tu peux me donner ton avis sur ma configuration
merci d'avance
ps j'ai deja un capteur fabriquation maison de 2m2 mais qui m'a fait economiser un peu de fioul mais entre mi septembre et fin octobre il me donne plus rien la ou j'en aurai besoin avant d'allumer mon feu
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Message non lupar manet42 » 15/10/12, 09:59

un cours un peu théorique sur le solaire:

http://herve.silve.pagesperso-orange.fr/

Choisir, toutes les pages puis énergies renouvelables.

D'après mon installation, dans les Ardennes, inutile de se compliquer la vie pour l'inclinaison optimale l'hiver, dans le Nord-Est, il n'y a pratiquement pas de soleil entre le 15 nov et mi fév !....Dans le Var se serait différent.

Bonne lecture.

JC
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Message non lupar lejustemilieu » 15/10/12, 13:02

Bonjour Ludox,
J'ai 4m carré de tubes sous vide pour chauffer un ballon de 200 litres.
Résultat:
en Belgique, ça chauffe mon eau à+- 50 % sur une année.
Beaucoup de nuages.
Pour moi, il vaut mieux sur dimensionner, avec du matos simple et solide.
Donc, pas sous vide.
Mais, j'ai économisé plein de pétrole depuis dix ans.
Donc, à la louche, pour un ballon de 300 litres, 10 m carrés de capteurs simples, et orientés au sud.
La différence entre les deux systèmes n'est pas énorme, donc ne pas chercher la sophistication.
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Message non lupar ludox » 15/10/12, 20:40

bonsoir
merci lejustemilieu et manet42
manet42 je vais lire les pages que tu m'as indiqué mais il faut que je debloque quelque chose dans exploreur je m'amuse a ca demain
lejustemilieu tu penses qu'avec 10m2 j'en ai assez donc ils ne se sont pas trompés en me faisant le devis
pour les capteurs je vais voir demain le fournisseur mais a mon avis je n'aurai pas trop le choix du modele si je veux un bon prix
je vous tiens au courant
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Message non lupar manet42 » 16/10/12, 11:25

Attention de ne pas confondre la surface des capteurs pour chauffe-eau solaire 3 à 5,5 m2 pour un ballon de 300L en zone climatique 1 (source: solaire thermique, université de Rouen) et la surface des capteurs pour un SSC, complément chauffage. Les surfaces sont alors plus importantes et ne se calculent pas seulement avec le volume du ballon. 10m2 c'est très juste !
Par exemple, il m'aurait fallu plus de 18m2, j'en ai seulement 12, contraintes de la surface du toit et financières !
De toute façon, en zone 1, l'apport solaire, chauffage, en hiver au moment où l'on en a le plus besoin est faible; par contre 4 mois de mi-saison ça va.
Voir le site:
www.sebasol.ch

et
easysolar.ch

JC
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Message non lupar ludox » 17/10/12, 20:06

bonjour
j'ai ete voir tes liens manet42
j'ai trouvé plein de chiffres qui m ont fait fumer le cerveau ou ce qu'il en reste
il faut que je retourne le lire maintenant qu'il a refroidit
sinon je reviens de chez mon fournisseur qui lui c'est plus grave car lui veut faire fumer mon porte feuille
concernant les capteurs le panneau de 20 tubes me couterait 1680euros ttc apparemment c'est un bon prix pour le materiel que c'est
j'ai voulu lui parler de mettre un ballon electrique coupler avec mon ballon simple serpentin de mon chauffage tout ca avec un echangeur a plaque il m'a fait les gros yeux en me disant que l'echangeur a plaque fonctionnerait moins bien qu'un ballon echangeur solaire et que si j'avais un probleme je risquerais de perdre ma garantie
il m'a expliqué que la surface d'echange était plus petite que le ballon et que je pouvais faire monter mes capteurs en temperature
du coup j'ai regardé et un ballon solaire a une surface d'echange de 1.4m2 pour 300l et un echangeur 60 plaques comme j'ai sa surface d'echange est de 0.7m2 donc pour correspondre avec le ballon solaire il faudrait peut etre en mettre 2 en parallele et qui limiteraient les pertes de charges
qu'en pensez vous?
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Message non lupar dedeleco » 17/10/12, 20:40

Amusant ludox :
plein de chiffres qui m'ont fait fumer le cerveau ou ce qu'il en reste,
il faut que je retourne le lire maintenant qu'il a refroidi,
sinon je reviens de chez mon fournisseur, qui lui c'est plus grave, car lui veut faire fumer mon porte feuille


et en lisant les liens Apper et autres, souvent concrets, sans chiffres, en prenant des capteurs simples aussi performant, et pas chers, le porte feuille ne fumerait pas !!

Sinon les échangeurs se calculent pour savoir le bon, qui ne fait pas fumer le portefeuille et si le fournisseur ne sait pas calculer de façon claire, compréhensible et vérifiable, il est clair que son but est de remplir son propre portefeuille, en arnaqueur, qui profite de la complexité technique, qui fait fumer le cerveau chez certains, pas assez entrainés, et alors, il faut changer de fournisseur.

Sur internet il y une armada de cours, liens, pdf, sur les échangeurs, qui font fumer le cerveau mais évitent les arnaques !!

C'est comme pour le sport, avec entrainement, le cerveau ne fume plus et le coeur ne s'emballe plus !!!
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Message non lupar ludox » 17/10/12, 22:45

bonsoir
merci dedeleco d'intervenir pour m'eviter de me faire arnaquer
je rigolais plus ou moins je connais mon fournisseur depuis quelques années lui prefere me vendre un kit complet plutot que de me voir ennuier avec un truc qui casse ou marche mal
c'est un super chauffagiste mais en solaire il vend des kits sans plus a mon grand etonnement
mais honnetement autoconstructeur en solaire il y a beaucoup de pages a lire et a comprendre plus que pour un puit canadien ou un feu a recuperateur de chaleur et beaucoup plus cher aussi
et en plus j'ai du mal car suite a un grave avc j'ai le cerveau qui marche sur 2 pattes mais j'y arriverai grace au forum
un grand merci au forumeur
si tu as des liens pour le calcul des echangeurs a plaques je suis preneur
merci d'avance
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