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Solaire photovoltaïque: électricité solaireCumulus chauffé avec du photovoltaïque ?

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leozoe
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Cumulus chauffé avec du photovoltaïque ?

Message non lupar leozoe » 29/12/08, 18:17

Cela vous parez peu etre bizard mais je n arrive pas a trouver une reponse concrete a mes recherche voila je commence seulement a comprendre comment fonction le solaire mais cependant il me reste une question je possede 4 panneaux photovoltaic de 20wc 12v environ 80w/h pour une surface d environ 8m2 ma question est simple je voudrais produit une energie suffisante pour alimenter une resistance de 2600w afin de chauffer l eau d un cumulus combien me faudrais t il de batterie et comment ce calcul ce nombre de batterie necessaire
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Christophe
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Message non lupar Christophe » 29/12/08, 18:28

Tu pourrais faire un effort avec l'orthographe stp?

Tes chiffres sont incohérents. 8m² pour 4*20Wc c'est n'importe quoi.

Faire du chaud avec de l'électricité c'est de la connerie autant écologiquement qu'économiquement...et encore plus quand c'est de l'électricité photovoltaïque...
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citro
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Message non lupar citro » 29/12/08, 22:17

8) Allez on va finir l'année dans la zénitude. :D

On estime la production photovoltaïque à environ 120W par m² (fourchette basse), donc 8m² doivent produire 960W, arrondissons à 1000W...

On estime le m² photovoltaïque à 1000€ posé, soit 8000€

Pour ce prix là (installation complète posée par proffessionnel, avant subventions et déductions fiscales) en solaire thermique, tu as 4m² (mini) de panneaux qui vont produire plus de 1000W par m² :shock: soit plus de 4000W (environ 5kw)
Ce prix comprend normalement un ballon de 300 litres super isolé qui permettra plusieurs jours d'autonomie en cas d'absence de soleil.

Donc pour résumer;
En solaire thermique:
plus de 1000W par m² et environ 500€/m², ballon compris
Le rendement est supérieur à 80%. 8)


En photovoltaïque:
moins de 150W par m² et environ 1000€/m², ballon non compris (environ 300€ pour un milieu de gamme). Le rendement est inférieur à 15%


J'espère que ces chiffres éclairent ta lanterne. :?

Le soleil nous fournit naturellement de la chaleur. La capter pour la transférer dans un ballon d'eau chaude sera toujours plus performant que de convertir l'énergie solaire en électricité puis l'électricité en chaleur...

Le photovoltaïque et la solution la moins efficace d'utiliser l'énergie solaire car elle ne convertit que la lumière en énergie...
Des capteurs thermiques couplés à un moteur stirling actionnant un générateur électrique permettent déjà des rendements doubles de ceux des meilleurs panneaux photovoltaïques...
:?
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leozoe
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correction

Message non lupar leozoe » 30/12/08, 08:30

D abord merci a Christophe et autant pour moi pour l orthographe bonne année quand même de retour en France je pourrais utiliser un clavier azerty
correction pour mes données j ai 4 panneau de 0.19 m2 donc moins de 120w .le problème est que nous avons une maison en Italie et bien sur de grand problème avec l électricité alors je pense utiliser ces 4 panneaux avec un régulateur solaire , convertisseur, batterie solaire mais je ne sais pas combien de batterie je devrais avoir pour une utilisation journalière sachant que si je ne me trompe pas pour une resistance de 2300w il me faudrait environ 10A avec deux batterie de 5Ah je devrais m en sortir vous pensez ou alors je laisse tombe et je m investis dans Des capteurs thermiques ? Bonne année citro et merci et mille excuse mais un britannique qui écrie le français pas facile
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Re: correction

Message non lupar dirk pitt » 30/12/08, 08:48

leozoe a écrit :.le problème est que nous avons une maison en Italie et bien sur de grand problème avec l électricité


je ne vois pas quels problemes il y a en italie avec l'electricité??
il y a des coupures??

avec 4x20Wc tu ferai pas beucoup d'eau chaude alors que ça pourra toujours alimenter quelques lampes a LED.
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citro
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Re: correction

Message non lupar citro » 30/12/08, 09:26

leozoe a écrit :correction pour mes données j ai 4 panneau de 0.19 m2 donc moins de 120w .le problème est que nous avons une maison en Italie et bien sur de grand problème avec l électricité alors je pense utiliser ces 4 panneaux avec un régulateur solaire , convertisseur, batterie solaire mais je ne sais pas combien de batterie je devrais avoir pour une utilisation journalière sachant que si je ne me trompe pas pour une resistance de 2300w il me faudrait environ 10A avec deux batterie de 5Ah je devrais m en sortir vous pensez ou alors je laisse tombe et je m investis dans Des capteurs thermiques ? Bonne année citro et merci et mille excuse mais un britannique qui écrie le français pas facile

:? Houla, tu mélanges tout, les Ampères, les Watts, et tu oublies les Volts... (Les Watts = Volts x Ampères)
Tes panneaux fonctionnent sûrement en 12V, peut-être en 24V, cela va dépendre du montage (série ou paralèlle), du modèle du régulateur solaire et du convertisseur.
Si tu as 2 batteries 12V 5Ah en parallèle, tu obtiens du 12 Volts 10Ah soit du 120W... Cela sera juste suffisant pour empêcher ton eau de geler mais ne la fera pas chauffer... De plus tes batteries serons vides en moins de 30 minutes...
Des batteries de 5Ah ce sont des batteries de système d'alarme, de jouet ou de vélo électrique bon marché. :?

Ton matériel c'est juste pour allumer des lampes à diodes et une radio pour une soirée. :?
Ta maison, c'est quoi, un chalet en site isolé. :?:
Si c'est le cas, tu te chauffes peut être au bois, un récupérateur de chaleur dans la cheminée ou sur le poele serait peut-être un choix plus simple, économique et efficace. :?

Chauffer de l'eau avec des panneaux photovoltaïque, c'est comme tirer une caravane avec des vélos... il en faut beaucoup, c'est compliqué, et cela ne va pas vite... Change d'idée. :? :|

Un de mes amis a construit un chalet en bois (habité à l'année), son éolienne (300W) et son panneau de 60W rechargent plusieurs batteries de 12V pour une capacité totale d'environ 200Ah ce qui lui donne quelques jours d'autonomie pour son éclairage et son petit audio-visuel en 12V.
Son chauffage est au bois, son eau chaude avec une bouteille de gaz (pour l'instant).
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merci

Message non lupar leozoe » 30/12/08, 19:18

désole pour le p= u * i citro je pense que je vais garder les panneaux pour quelques led dans le jardin et je vais m intéresser de pres a un chauffe eau solaire nous avons 4 mille m2 de terrain je pense que je vais leur trouver une place donc pour des puissances de 10w je pourrais en utiliser au moins 10 merci et désole de ne pas maitriser le sujet encore bonne fete de fin d année a tous
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Message non lupar citro » 30/12/08, 19:50

:arrowu: Tu n'as pas à être désolé leozoe. :wink:

Ne pas savoir n'est pas un défaut, moi aussi j'apprends tous les jours, et plus j'apprends, plus je constate mon ignorance. :?

Si tu disposes de beaucoup d'espace, penses que le phénomène du thermosiphon est une composante intéressante d'un système solaire thermique... Si cela peut t'éviter de monter un circulateur... 8)
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Message non lupar Olivier22 » 30/12/08, 23:43

Bonjour ! Ah là il y a une question soulevée qui me turlupine depuis un moment !
Christophe a écrit :Faire du chaud avec de l'électricité c'est de la connerie autant écologiquement qu'économiquement

Je lis souvent ce discours ; mais pourrais-tu me dire pourquoi ?
Je veux dire, économiquement je comprends qu'il puisse être moins coûteux de faire brûler du bois pour se chauffer, que de produire la même puissance par effet joule.
Mais écologiquement ? Oui le chauffage demande beaucoup d'énergie mais si cette énergie est propre... pourquoi pas ? Je préférerais me chauffer avec une éolienne de 10 kW qu'avec une chaudière à gaz ou à fioul de la même puissance.

Dans le cas contraire, que suggères-tu à un type qui voudrait rejeter 0g de CO2 (en utilisation) avec son chauffage, son eau chaude, son éclairage, etc ?

Considérant que, le bois (par exemple) est renouvelable OK, mais il y a de la valeur ajoutée qui pollue (transport, découpe), et on ne contrôle pas forcément le mode d'exploitation de sa forêt d'origine (1 arbre planté pour 1 arbre coupé c'est bien, mais moins que 1 arbre planté pour 0 coupés)

Alors bref, pourquoi tant de haine envers l'électricité pour le chauffage et l'eau chaude ? Certes ça fait des gros chiffres sur la facture mais c'est le principe même du chauffage qui veut ça ! Ca bouffe...
Quitte à consommer beaucoup d'énergie, pourquoi cette énergie ne pourrait elle pas être électrique ?
Merci d'éclairer ma lanterne (à dels :mrgreen: )
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Message non lupar Christophe » 31/12/08, 01:30

Olivier22 a écrit :Alors bref, pourquoi tant de haine envers l'électricité pour le chauffage et l'eau chaude ? Certes ça fait des gros chiffres sur la facture mais c'est le principe même du chauffage qui veut ça ! Ca bouffe...

Quitte à consommer beaucoup d'énergie, pourquoi cette énergie ne pourrait elle pas être électrique ?
Merci d'éclairer ma lanterne (à dels :mrgreen: )


C'est un calcul d'efficacité globale qui montre l'abération du chauffage électrique et pompes à chaleur air-air comprises...car elle ont rarement un COPA (COP annuel) qui dépasse les 2.58.

Pkoi 2.58 ? Car en France il faut 2.58 kWh Energie Primaire pour faire 1 kWh électrique utile au chauffage (ce coefficient est plutot bas et comprend les barrages hydroélectriques: c'est une moyenne)...En comparaison pour le mazout c'est 1.10 à 1.15 kWh EP...mais les DPE ne prennent pas cette derniere correction.

L'électrique pour de l'appoint je suis pas contre (j'ai un calcul sur le feu) mais à 100% c'est une abération (mais qui arrange bien les vendeur de kWh évidement)...maintenant évidement ca peut paraitre économique, donc éconologique, à la construction...

L'électricité est une énergie plus noble que la chaleur...
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