Société et philosophieComment consommer moins et économiser ?

Débats philosophiques et de sociétés.
janic
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 8804
Inscription : 29/10/10, 13:27
Localisation : bourgogne
x 156

Re: Comment consommer moins et économiser ?

Message non lupar janic » 20/11/19, 09:21

L'Homme peut faire cela, l'animal, pas, à priori...
Bien que l'on rapporte des scènes d'altruisme animal, nous serions peut être surpris.
c'est l'exemple idéal de la prétention humaine à se croire au dessus du reste des animaux, puisqu'il ne se considère pas, lui, comme étant un animal. En clair il n'y aurait pas trois règnes: minéral, végétal, animal (fausse hiérarchie d'ailleurs venant de la théorie de l'évolution et qui perdure) et un quatrième l'humain. Vanité des vanités! 8)
0 x
« On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres: mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison » Henri Poincaré

eclectron
Grand Econologue
Grand Econologue
Messages : 1206
Inscription : 21/06/16, 15:22
x 132

Re: Comment consommer moins et économiser ?

Message non lupar eclectron » 20/11/19, 10:07

janic a écrit :Vanité des vanités! 8)

Oui , nous avons la possibilité de basculer d'un coté ou de l'autre, faire le meilleur comme le pire.
On peut sauver un escargot d'être écrasé par les voitures, comme rendre un paysage lunaire en cramant tout.

Les animaux n'ont pas le systématisme dont nous pouvons faire preuve, pas autant d'imagination , pas autant de pouvoir d'action.
Et nous avons la conscience pour diriger ce pouvoir vers le bien ou l'inconscience pour le diriger vers le contraire.
0 x
janic
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 8804
Inscription : 29/10/10, 13:27
Localisation : bourgogne
x 156

Re: Comment consommer moins et économiser ?

Message non lupar janic » 20/11/19, 10:57

Les animaux n'ont pas le systématisme dont nous pouvons faire preuve, pas autant d'imagination , pas autant de pouvoir d'action.
ca c'est un point de vue typiquement humain qui se prend comme référence. Les autres animaux (nous sommes des animaux) n'ont surtout pas besoin de tous nos artifices et lorsqu'ils doivent résoudre une situation les concernant il est tout à fait possible qu'ils se débrouillent au mieux. Donc ils économisent bien plus de ce fait!
0 x
« On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres: mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison » Henri Poincaré
Avatar de l’utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 6377
Inscription : 11/06/09, 13:08
Localisation : Haut Beaujolais.
x 448

Re: Comment consommer moins et économiser ?

Message non lupar sen-no-sen » 20/11/19, 11:24

GuyGadebois a écrit :
sen-no-sen a écrit :Nous ne naissons pas naturellement pourris,OK! Mais alors qu'est ce qui nous amène à ses biens curieux penchants?

Au hasard: Les mèmes?


La culture,dont les mèmes sont des sous éléments.
C'est un bien étrange mélange de comportement archaïque et de culture qui nous amène à commettre l'irréparable.

eclectron tu note ceci:
Tu ne dis JAMAIS qu'il serait possible de bâtir une autre société, par conséquent encore moins comment, et finalement tu dis que la civilisation actuelle va s'effondrer (nous sommes d'accord) par conséquent qu'il va y avoir des destructions de vie et que l'on y peut rien, puisqu'il en a toujours été ainsi par la passé etc...


Dire qu'une autre société serait possible est quelque chose d'un peu facile,bien entendu potentiellement une société idéale est possible,aucune lois de la physique ne s'y oppose,mais ou en somme nous aujourd'hui?

Qu'as tu (avons nous**) fait pour éviter cela ?

Si l'on omet délibérément les petits gestes pour la planète(pas de voyage à l’étranger,végétarisme,vélo pour les déplacements),je te dirai pas grand chose,car comme expliqué ailleurs nous vivons dans une société ou il faut courir de plus en plus vite pour rester en place.
Être en rupture net avec la société à tôt fait de t'évacuer socialement du système.
Maintenant à l'échelle plus globale il est clair que je n'ai rien fait pour changer quoi que se soit(seul Superman pourrait!),tout changement doit commencer par soi même.
0 x
"Le Génie consiste parfois à savoir quand s'arrêter" Charles De Gaulle.
eclectron
Grand Econologue
Grand Econologue
Messages : 1206
Inscription : 21/06/16, 15:22
x 132

Re: Comment consommer moins et économiser ?

Message non lupar eclectron » 20/11/19, 17:22

janic a écrit :
Les animaux n'ont pas le systématisme dont nous pouvons faire preuve, pas autant d'imagination , pas autant de pouvoir d'action.
ca c'est un point de vue typiquement humain qui se prend comme référence.

Et alors ? il est où ton message ? il ne manque pas quelque chose après ton début de critique qui montre que tu n'as pas l'air de saisir la teneur de mon message.
Je ne fais pas l'apologie de l’être humain, je dis juste que les capacités de systématisme dont nous pouvons faire preuve, par exemple "ravager un pays par la guerre", les animaux n'en sont pas capable et c'est heureux, pour eux comme pour nous ! :lol:

et je dis que nous humains, pouvons mettre VOLONTAIREMENT nos capacités au service de la vie, plutôt que le contraire.
Les animaux ne sont pas capable de cette volonté sur la durée, tout du moins pas avec la même puissance et insistance que nous pouvons le faire.


janic a écrit : Les autres animaux (nous sommes des animaux) n'ont surtout pas besoin de tous nos artifices et lorsqu'ils doivent résoudre une situation les concernant il est tout à fait possible qu'ils se débrouillent au mieux. Donc ils économisent bien plus de ce fait!

Ne rien faire peut parfois être la meilleure aide que l'on puisse apporter.
Mais vu comment on a dégradé les écosystèmes pour notre "bonheur", un peu d'action de correction volontaire ne ferait pas de mal...

Alors quel est le rapport avec un point de vu typiquement humain qui se prendrait comme référence et qui sonne étrangement comme une critique ????
0 x

eclectron
Grand Econologue
Grand Econologue
Messages : 1206
Inscription : 21/06/16, 15:22
x 132

Re: Comment consommer moins et économiser ?

Message non lupar eclectron » 20/11/19, 18:01

sen-no-sen a écrit :
Dire qu'une autre société serait possible est quelque chose d'un peu facile,


Je ne crois pas , au contraire, il faut se mouiller un peu pour proposer des solutions, accepter d'essuyer la critique.

La logique veux que lorsqu’on a compris le problème, et c’est ton cas, on cherche les solutions. On ne reste pas devant le problème comme un chien d’arrêt. Le tigre est mal choisi :lol:

Il est au contraire bien plus facile de dire qu’il n’y a pas de solutions comme tu l’assènes à longueur de post. Sans doute le crois-tu mais as-tu un peu cherché avant de conclure ?
Pourquoi n'es tu pas animé par l’énergie de résoudre ce problème, tout au moins y participer car il y a peut être un juste milieu entre superman et le fatalisme....

Et tout ne se résout pas par soi-même ou en soi-même.
A un moment donné, le collectif est nécessaire pour mettre en place de bonnes relations collectives. Une bonne monnaie, une bonne économie, ça ne se fait pas tout seul, face à soi même.
et je le répète le cadre de vie, influence l'individu...dons un bon cadre influence favorablement l'individu.

Je réitère ma question, quel age as tu ? tu peux me répondre en MP si tu le souhaites.
J'aime bien comprendre et je ne vois que l’argument de l'age avancé, ou un handicap quelconque, comme justification au fatalisme dont tu nous fait part a longueur de posts.
0 x
Avatar de l’utilisateur
GuyGadebois
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 2824
Inscription : 24/07/19, 17:58
Localisation : 04
x 172

Re: Comment consommer moins et économiser ?

Message non lupar GuyGadebois » 20/11/19, 18:20

janic a écrit : ca c'est un point de vue typiquement humain qui se prend comme référence.

J'ai tenté de faire répondre mon chat à tes interventions, malheureusement il n'a pu le faire.
0 x
“Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.” (J.Rouxel)
"Par définition la cause est le produit de l'effet"
(Tryphon)
janic
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 8804
Inscription : 29/10/10, 13:27
Localisation : bourgogne
x 156

Re: Comment consommer moins et économiser ?

Message non lupar janic » 20/11/19, 18:43

janic a écrit :
ca c'est un point de vue typiquement humain qui se prend comme référence.

J'ai tenté de faire répondre mon chat à tes interventions, malheureusement il n'a pu le faire.
je m'en doutais, mais as-tu essayé l'inverse? Nos animaux de compagnie sont supposés comprendre notre langage, mais nous sommes incapables du contraire, donc ils nous seraient supérieurs?
0 x
« On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres: mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison » Henri Poincaré
Avatar de l’utilisateur
GuyGadebois
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 2824
Inscription : 24/07/19, 17:58
Localisation : 04
x 172

Re: Comment consommer moins et économiser ?

Message non lupar GuyGadebois » 20/11/19, 19:02

janic a écrit :
janic a écrit :
ca c'est un point de vue typiquement humain qui se prend comme référence.

J'ai tenté de faire répondre mon chat à tes interventions, malheureusement il n'a pu le faire.
je m'en doutais, mais as-tu essayé l'inverse? Nos animaux de compagnie sont supposés comprendre notre langage, mais nous sommes incapables du contraire, donc ils nous seraient supérieurs?

Je comprends tout à fait le langage de mes chats. Essaie encore.
0 x
“Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.” (J.Rouxel)
"Par définition la cause est le produit de l'effet"
(Tryphon)
janic
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 8804
Inscription : 29/10/10, 13:27
Localisation : bourgogne
x 156

Re: Comment consommer moins et économiser ?

Message non lupar janic » 20/11/19, 19:29

Je comprends tout à fait le langage de mes chats. Essaie encore.
tant mieux pour toi! donc quand il te dit : debout, assis, couché, tu comprends et y obéis. Champion le mec!
0 x
« On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres: mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison » Henri Poincaré


 


  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Revenir vers « Société et philosophie »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 6 invités