Société et philosophieCe soir ou jamais, Allègre VS Janco, Yann Arthus B, Véolia..

Débats philosophiques et de sociétés.
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Christophe
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Ce soir ou jamais, Allègre VS Janco, Yann Arthus B, Véolia..

Message non lupar Christophe » 22/10/09, 09:34

Passé hier soir 21 octobre 2009: "Peut on reconcilier Environnement et économie de marché?".

Déjà pourquoi RE-concilier...à ma connaissance ils n'ont jamais été "conciliés" !!!!

Enfin les journaleux prennent en compte et commencent à comprendre que c'est via l'economie que cela passera...ou pas!!

Y aura surement rapidement une fiche: http://ce-soir-ou-jamais.france3.fr/

Une réaction sur leur forum:

Quelle déception M. Taddei pour cette émission du mercredi 21 Octobre !

Poser la question fondamentale de l'avenir de la planète, de l'avenir de l'écologie dans un monde économique qui s'occidentalise avec pour invités les responsables de sociétés comme POWEO et VEOLIA, ou encore M. Allègre dont on connait la pensée , et avec comme seul pseudo écologiste le photographe héliporté M. Arthus Bertrand ! On croit rêver !

Entendre M. Beigbeder - Poweo nous expliquer qu'il défends vertement son projet vert en Urkraine avant de vous avouer le but uniquement économique de celui-ci, et tout ça sur un ton dégagé et rieur, est une exemple typique des manques de cette émission.

Le thème de l'émission n'était pas " la décroissance", mais tout de même !
Ou étaient les penseurs, les théoriciens du mouvement décroissant tels que Serge Latouche, Paul Ariès ou Vincent Cheynet qui auraient eu de plein droit leur place ce soir, au moins autant que M. Allégre !
Ceux qui auraient sû expliquer à ces responsables irresponsables et aux téléspectateurs que la pensée décroissante n'est pas pessimiste mais pleine de vie, qu'elle ne représente pas la brimade mais la liberté... et que des propositions politiques peuvent exister.

Je vous remercie tout de même d'avoir effleuré la pensée décroissante durant deux secondes en fin d'émission. Mais pourquoi alors ne pas avoir invité un de ses principaux spécialistes (M. Allégre s'en ai d'ailleurs fortement réjouit lors de sa conclusion) ?

La croissance (ici la croissance verte) est une religion qui nous impose ses commandements comme des faits immuables dont notament la domination de l'homme sur la nature et la faculté infinie des hommes à adapter le monde à ses fins.

L'heure urgente aujourd'hui est à l'action, à l'action par la pédagodie et l'explication, or les pensées décroissantes ou plutôt "les décroissants" (terme péjoratif observé dans certaines émissions) sont marginalisés par les médias car ils remettent en cause les stratégies économiques de ces mêmes médias.

M. Taddéi, je n'ose pas croire que vous en soyez complice car votre émission est réellement, pour beaucoup, une rescapée qui a déjà prouvé toute sa liberté mais j'espère que vous nous proposerez un jour un sujet sur la décroissance (ou plutôt sur l'accroissance, quand on est non croyant) avec des personnes de tous bords mais aussi ses principaux penseurs.

Merci pour votre attention

Gil Sanchez

PS : Pour celles et ceux qui souhaitent approfondir le sujet, je mettrai très bientôt sur le net un site pour permettre aux internautes de ce repérer dans ce courant de pensée encore diffus (je mettrai le lien ici lors de sa mise en ligne). A noter aussi un interview de Serge Latouche ici : http://www.dailymotion.com/video/x1ho9e ... e_politics


http://forums.france3.fr/ce-soir-ou-jam ... 3340_1.htm
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Message non lupar Christophe » 22/10/09, 11:11

Ayé l'émission est dispo ici: http://ce-soir-ou-jamais.france3.fr/?pa ... brique=809

Avec le stream svp :)
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Message non lupar Christine » 22/10/09, 11:33

Dans la réaction que tu as collée, le spectateur se demande pourquoi Allègre et Arthus-Bertrand plutôt ue d'autres qui seraient mieux qualifiés : tout simplement parce qu'ils sont plus télégéniques!

Dans talk-show, il y a show et il ne faut pas oublier que la tv c'est du spectacle-bizness avant tout.

Enfin bon, comme j'ai décidé de rester optimiste je vais dire que ce qui est bien c'est qu'au moins on en parle....
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Message non lupar Christophe » 22/10/09, 11:36

Euh je ne sais pas si Allègre est si télégénique que cela...Par contre Yann Arthus avait pas le niveau de connaissance et raisonnement pour suivre le débat et y apporter des choses constructives...

C'est mon avis...qui n'engage que moi. Décevante aussi, par la plateur de ses arguement, la "directrice DD" de Véolia tout comme l'auteure de l'Or Vert, Dominique Nora...

Suis entrain de télécharger l'émission...J'aimerais bien en extraire les meilleurs moments!

En fait ce sont Allègre et Jancovici qui ont donné 90% des argumentaires intéressants au débat....le reste beaucoup de vent et blabla! Je ne sais pas si le spéctateur moyen a pu suivre toutes les explications souvent imagés Janco...

Allègre n'a pas dit que des bétises, dommage qu'il soit si buté sur le réchauffement (dire que la T° terrestre diminue depuis 12-13 ans est une bétise infondée!! Surtout que quasiment après il avoue que les banquises fondent...alors???) !! :evil:
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Message non lupar Christophe » 22/10/09, 18:55

1er extrait: https://www.econologie.com/voiture-a-1l- ... -4142.html

Attention ca va faire MAL TRES MAL !!
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Message non lupar Remundo » 22/10/09, 19:09

j'ai regardé, ça va trop vite, c'est trop superficiel.

Allègre est souvent sur le fil du rasoir, il aime bien ça :cheesy:

Janco a essayé d'expliquer 2,3 trucs, mais ils raisonne très vite et peu de gens le suivent...

z'ont parlé un peu de Desertec... Allègre est pas content parce que c'est un consortium allemand... un peu mon neveu, vu le dynamisme français en EnR... :P
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Message non lupar Christophe » 22/10/09, 19:15

Justement Remundo, j'ai extrait la THESE PRINCIPALE de JANCO dans l'extrait ci dessus: https://www.econologie.com/voiture-a-1l- ... -4142.html


A voir, revoir et rerevoir...pour comprendre chacun de ses mots!

Il donne "la clé" de tous les maux ...
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Message non lupar JuliaGreen » 22/10/09, 19:23

En complément des superbes , jeunes et rassurants représentants de Véolia et Poweo (ironique), ce qui m'a paru étrange, c'est l'aparté sur Walmart, qui laisse le téléspectateur persuadé que le groupe a réellement changer de vision et de façon d'entreprendre. Pas vraiment de réaction plateau, pas de parenthèses sur la communication institutionnelle verte des grands groupes qui est selon moi la grande responsable du très lent changement du comportement des consommateurs. J'ai le sentiment que la perche à été tendu mais que personne ne s'y est accroché...
Et oui Yann A aussi empli de bons sentiments soit-il ne pouvait pas contrecarrer les arguments avancés, dommage! Car le Allègre en a sorti de belles, notamment et je suis d'accord sur 'le soi disant refroidissement climatique'...
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Message non lupar Christophe » 22/10/09, 19:27

Ah oui bonne remarque, ca c'est carrément du GreenWashing puissance 10 de la part de Walmart !

Ce qui est plus intriguant c'est la présentation qu'en a fait le présentateur du débat...ou alors j'ai pas compris le ton ironique?

Pour le refroidissement c'est du n'importe quoi, surtout quand il avoue dans les 2 minutes qui suivent que les glaciers fondent bel et bien...Sur ce point, Zero Pointé à Mr Allègre...Pour le reste il dit pas que des bétises...mais celle du refroidissement est si grosse que ca la décrédibilise pour le reste (pour certains, hein Lietseu?) !
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Message non lupar JuliaGreen » 22/10/09, 20:00

Ce qui est plus intriguant c'est la présentation qu'en a fait le présentateur du débat...ou alors j'ai pas compris le ton ironique?


Je pense que Tad. a essayé d'être le plus neutre possible, étant donné qu'il à déja eu des problèmes de "prise de position relative" dans l'affaire Bigard - 911 ... Donc il a tendu une perche, mais elle a pris l'eau malheusement... ( si je puis dire lol)

Et oui le discours d'Allègre pourrait être acceptable si il se bornait à dire qu'il ne faut pas baisser les bras face à l'enjeu et si il ne faisait pas tant la négation de la réalité de l''état des ressources naturelles et du climat.
Tiens un autre exemple: Allègre nous dit: "les chinois se développent, aucun problème, ils innovent, ils auront tous une voiture électrique!" Réponse de Janco : mais vous étiez d'accord avec moi pour dire qu'il n'y aurait plus d'ici la les ressources nécessaires pour les construire ces voitures!!!
Allègre: heuuuu oui...
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