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Sciences et technologiesTurbicône

Débats scientifiques généraux. Présentations de nouvelles technologies (hors directement liées aux énergies renouvelables ou biocarburants ou autres thématiques développées dans les autres sous forums).
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Turbi
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vers de nouveaux horizons conceptuels

Message non lupar Turbi » 18/11/14, 21:41

MessagePosté le: Mer 19 Nov 2014, 03:22 Sujet du message:


Marcel a écrit :Eh oui, toute la difficulté de conception d'un système rotatif à variation volumique tient dans la gestion de l'excentricité quasiment incontournable. Cette satanée excentricité qui génère des déséquilibres de masse ou des asymétries de trajectoire et autres sources de parkinsonite mécanique.
C'est un peu pour cela que j'avais mis en veilleuse mon moteur rotatif à variation continue d'excentricité.

C'est exactement ma vision de la chose.

Marcel a écrit :Mais les élucubrations trochoïdales d'Yves ont relancé ma tentation avec un autre vieux concept pour lequel je crois avoir trouvé de nouvelles idées. En tout cas, celui-ci ne souffre aucune gêne vibratoire, ce qui n'est pas rien dans ce genre de machine.

Je crois aussi que les trochoïdes sont une avenue intéressante. C'est la seule façon que j'ai vu jusqu'ici d'éviter les vibrations induites par le modèle géométrique (à part la turbine). Malheureusement il n'y a pas que la géométrie qui induit des vibrations : il y a aussi les fluides, les explosions, les variations de débit selon les ouvertures... Alors ça vibre toujours. Les explosions sont sont certainement les pires. Je crois que si l'on veut de très bons résultats, le mieux est des les oublier et de viser plutôt des moteurs Stirling.

Les pompes de Moineau sont aussi une solution très intéressante. Elles ne génèrent aucune vibration géométrique et les flux qui les traversent sont parfaitement linéaire (comme une turbine). Peut-être est-il possible d'en faire des machines autres que des pompes ? Mais là c'est l'étanchéité qui nous rattrape :(. ; à moins que l'on tolère les pertes de charge... Pourquoi pas?

Dans tout ça j'aimerai bien en savoir plus sur le modèle auquel pense Marcel... On peut peut-être voir ca en Blender ?

À bientôt

Yves
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what is it

Message non lupar pascal HA PHAM » 19/11/14, 00:14

bonsoir Yves,
peux tu nous donner un peu plus d'explications sur ce modèle malheureusement fixe :
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pascal
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les qudrilatères déformables

Message non lupar pascal HA PHAM » 19/11/14, 11:09

complément didactique :

Image

Image

issu de ce site :
http://debart.pagesperso-orange.fr/coll ... e.html#ch3

"formidables...ils sont fooorrrrmidables les quadrilatères déformables"
hé hé !
je sens bien qu'il y a d'autres vecteurs de formes aptes à faire respirer des volumes variables
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Message non lupar Remundo » 19/11/14, 11:37

je pense que Yves va nous présenter une variante de ses 3 losanges acollés, avec un train épicycloïdal pour les faire battre. :idea:

Sinon, oui, il y a des tas de propriétés sur les bissectrices des polygones avec des points s'inscrivant dans un cercle, mais il n'est pas sûr que le rayon du cercle reste constant lorsque le polygone se déforme...
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Message non lupar Turbi » 19/11/14, 16:21

Avant tout j'aimerai rappeler ceci :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ren%C3%A9_Moineau

Moineau était tout un personnage...

Yves
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marcel
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Message non lupar marcel » 19/11/14, 18:43

Bon je vous le montre le coucou.
Simple. Très simple, mais je n'en ai encore jamais vu de comme ça...??
Le piston entraîne un rotor libre (il est guidé ici par 4 roulements périphériques, mais pourrait être monté autrement : porte-à-faux ou bague interne).
Les ouvertures sont sur le couvercle.
attention, ce n'est pas évident à piger du premier coup, mais le piston est à double effet, c'est à dire qu'il crée des variations volumiques dans la gorge en doigt de gant (en haut) et également dans une chambre située en bas et qui regroupe les trois autres gorges...!
Etonnant non?
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Message non lupar Turbi » 19/11/14, 21:00

Oui Marcel il y a un effet de variation de volume.

Je me demande par contre à quelle machine ça peut servir, car le rapport volumétrique est très, très faible.

Peut-être qu'en mettant un piston à 3 éléments ca aiderait pas mal.

Merci pour cette animation.
As-tu utilisé Blender ?

Yves
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ressemblance avec le BREELLE

Message non lupar pascal HA PHAM » 19/11/14, 22:54

marcel a écrit :Bon je vous le montre le coucou.
Simple. Très simple, mais je n'en ai encore jamais vu de comme ça...??
Le piston entraîne un rotor libre (il est guidé ici par 4 roulements périphériques, mais pourrait être monté autrement : porte-à-faux ou bague interne).
Les ouvertures sont sur le couvercle.
attention, ce n'est pas évident à piger du premier coup, mais le piston est à double effet, c'est à dire qu'il crée des variations volumiques dans la gorge en doigt de gant (en haut) et également dans une chambre située en bas et qui regroupe les trois autres gorges...!
Etonnant non?
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bonsoir Marcel,
J'y vois une lointaine ressemblance avec le BREELLE déposé le 12 janvier 1960 :
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pour l'instant je ne trouve pas mieux !
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Pascal
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Machine rototative trochoïdale

Message non lupar Turbi » 20/11/14, 02:38

Bonjour,

L'animation de Marcel
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Pour ma part je rapproche cette animation de celle qui suit :
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Il s'agit d'une machine trochoïdale issue d'une cycloïde à 3 points de rebroussement.
J'avais déjà montré un modèle de ce type.
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La différence est que j'ai retiré les arêtes pour arrondir les angles. J'aurai d'ailleurs du insister sur cet arrondissement pour être encore plus proche du dessin de Marcel.

En fait, la grosse différence est que le piston est en trois parties...

À bientôt

Yves
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Machine rototative trochoïdale

Message non lupar Turbi » 20/11/14, 05:49

Avec le piston à 3 lobes, il y a 4 chambres et on peut utiliser l'engrenage :
ImageImage

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