L'Allemagne utilise-t-elle (déjà) du Plaquenil (Chloroquine) contre le Covid-19?

Comment rester en bonne santé et prévenir les risques et ses conséquences sur votre santé et la santé publique. Maladies professionnelles, risques industriels (amiante, pollutions de l'air, les ondes électromagnétiques...), risques de société (stress au travail, surconsommation de médicaments...) et individuels (tabac, alcool...).
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Re: L'Allemagne utilise-t-elle (déjà) du Plaquenil (Chloroquine) contre le Covid-19?




par Obamot » 12/01/21, 23:17

Voir sur cinq ans ça donne quoi https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps

Et sur 365 jours en 2020 ça a donnė quoi tout ce bla-bla anxiogène dans l’UE ? La moitié des décès dans les EHPAD /EMS. Les trois quart des pays pas plus touchés que par la grippe saisonnière.
En France :arrowd: en tout cas, plus de surmortalité qu’ailleurs, ne nous dites pas les raisons hein... :arrowd: Pur hasard ?

Coronavirus
«Une tragédie inimaginable» dans les homes
L'OMS estime que la situation est «profondément inquiétante» dans
les maisons de retraite qui comptent la moitié des décès liés au Covid-19.
https://www.24heures.ch/monde/tragedie- ... y/14998682

Maintenant on divise les décès par deux et les statistiques nous donnent quoi :?:
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Re: L'Allemagne utilise-t-elle (déjà) du Plaquenil (Chloroquine) contre le Covid-19?




par Obamot » 13/01/21, 05:58

Christophe a écrit :Pourquoi Angela panique alors ?

Sûrement pour de bonnes raisons.

Comme on peut le constater y’a semble-t-il incohérence de données entre divers sites, sans que l’on puisse dire quoi que ce soit. Je vois aussi ces différences, je ne suis pas neuneu :wink:

Il va falloir investiguer pour voir d’où cela provient.
De telles différences ont déjà été constatées par le passé. Lã ça tombe mal pour les stats on est en début d’année.

En revanche, pour 2020 les chiffres vont bientôt sortir, on pourra enfin faire des pondérations après vérif. de la distribution par maladie.
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Re: L'Allemagne utilise-t-elle (déjà) du Plaquenil (Chloroquine) contre le Covid-19?




par Did67 » 26/02/21, 17:04

Au tout début de cette discussion, avant qu'elle ne me fatigue, j'avais "supputé" qu'une notoriété de chercheurs [telle celle de celui que chez Canteloup, on appelle le "savant de Marseille"], cela se "construit" - il suffit de savoir quels sont les "mécanismes du classement".

Quand il s'agit de publications, la règle simple, quand tu es un thésard inconnu, c'est de faire cosigner ton travail par un notable qui n'a rien foutu mais est connu.... L'article sera publié. Tu commences à rentrer dans le rang. Çà, c'est connu et banal...

Mais a priori, il y a l'étage au-dessus : le copinage au sein de certaines revues dont la vénalité n'est plus tellement douteuse ; https://www.lemonde.fr/sciences/article ... 50684.html

Quand certains ont vu en Raoult un prix Nobel, parlaient-ils du prix Nobel de commerce ? Car je crois que le prix Nobel du show-biz, cela n'existe pas. Il y a le festival de Cannes. Mais là, c'est chiant, il faut faire un film !

[Ne pas me lire de travers : je n'ai pas dit qu'il n'a rien publié - enfin rien d'intéressant, ou d'authentique ; mais ce n'est peut-être pas le génie absolu que ses "chiffres", et son classement, pourraient laisser croire]
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Re: L'Allemagne utilise-t-elle (déjà) du Plaquenil (Chloroquine) contre le Covid-19?




par GuyGadeboisLeRetour » 26/02/21, 17:11

Did67 a écrit :Blablabla....

Oui Raoult publie beaucoup (Il en fait même état souvent) et alors ? C'est son domaine de compétence. Rappelle-moi combien nous disposons d'IHU (ou autres structures) spécialisés dans le domaine de la microbiologie en France ? Combien d'autres hôpitaux font le même travail que les équipes du Marseille ? Cet article est un torchon de plus.
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Re: L'Allemagne utilise-t-elle (déjà) du Plaquenil (Chloroquine) contre le Covid-19?




par Did67 » 26/02/21, 17:28

Obamot a écrit :
— “death rate

Ce que je traduis sans fioriture par « Taux de mortalité » et ça donne ça:



Un taux, c'est toujours par rapport à quelque chose.

Ici, et c'est dans le sous-titre du graphe, il s'agit du nombre de morts cumulé, par rapport au nombre de "sorties" morts+malades ayant récupérés.

Une ligne droite veut donc dire que ce taux n’augmente pas, autrement dit que la "mortalité moyenne" n'augmente pas. Donc en clair, que le virus en question est "toujours autant mortel".

Les "taux de mortalité ne sont pas simples à manipuler : sur un temps de disons 120 ans, le taux de mortalité d'une population humaine est de 100 % !!! On finira tous par mourir.

On mesure donc plutôt des taux de "létalité : sur 10 000 personnes ayant chopé telle maladie, combien en meurent ?

Ou, à l'échelle d'un pays, on mesure des "surmortalités" : c'est les courbes plus haut, où on met en évidence l'écart de surface entre les "courbes moyennes" (car la mortalité est toujours un peu variable) et la courbe de l'année. Cet écart est présumé être, "en moyenne", la conséquence du virus. On a eu ça pour la canicule aussi. Bien lire en surface : chaque cm² représente x milliers de morts... Donc un pic très élevé mais étroit (canicule) chiffrera assez peu, comparé à une "bosse moyenne mais très longue" (typiquement les épidémies).

Là, ce sont des courbes brutes. Car qui va pouvoir affirmer que les morts sont bien en lien directs avec le Covid. Par exemple quand une population vieillit, le taux de mortalité augmente naturellement - eh oui, les vieux meurent plus !

Les démographes ont donc des outils qui permettent, sur la base de multiples données (épidémiologiques, météo, âge de la population) de "calculer" ce qu'aurait été la courbe de l'année - et la différence sera donc l'estimation la plus juste possible des morts qu'on peut attribuer au virus (ou idem par la canicule). Ce seront des données qu'on aura plus tard...
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Re: L'Allemagne utilise-t-elle (déjà) du Plaquenil (Chloroquine) contre le Covid-19?




par Did67 » 26/02/21, 17:35

Je ne l'a retrouvais plus, mais voilà les courbes pour la FRance.

En bas, la zone grise avec les différentes années, et leur variabilité (notamment, les hivers varient beaucoup en fonction de la sévérité et de la létalité de la grippe). Deux années sortent du lot : 2003 et la canicule (avec un pic très élevé mais étroit) et 2020 avec deux bosses moyennement élevées et très larges).

2021-02-26_17h30_42 Covid.png
2021-02-26_17h30_42 Covid.png (352.04 Kio) Consulté 287 fois


Mettez la sur papier millimétré et comptez les petites cases !
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Re: L'Allemagne utilise-t-elle (déjà) du Plaquenil (Chloroquine) contre le Covid-19?




par Did67 » 26/02/21, 17:39

GuyGadeboisLeRetour a écrit : Cet article est un torchon de plus.


Parce que toi, t'es connu ici pour tes serviettes en soi peut-être ???? ou la dentelle ???

Et bien entendu, tu es beaucoup mieux renseigné que les gens qui ont fait cette étude !

Mais je suis pour l'expression libre des conneries. Les miennes. Les tiennes.
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Re: L'Allemagne utilise-t-elle (déjà) du Plaquenil (Chloroquine) contre le Covid-19?




par GuyGadeboisLeRetour » 26/02/21, 17:40

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Re: L'Allemagne utilise-t-elle (déjà) du Plaquenil (Chloroquine) contre le Covid-19?




par Did67 » 26/02/21, 17:56

Les derniers chiffres pour l'Allemagne :

2021-02-26_17h50_29 Covid Allemagne.png
2021-02-26_17h50_29 Covid Allemagne.png (15.54 Kio) Consulté 277 fois


Sauf les totaux, il s'agit de nombre par jour :
+ 394 morts / total : 69 519 (moins que nous, pour une population plus importante, mais enfin, c'est quand même une petite ville rasée !)
+ 9 997 cas positifs / 2 424 000 en tout... (environ moitié moins que chez nous)

La mortalité est comme suit :

2021-02-26_17h47_35 mortalité en Allemagne.png
2021-02-26_17h47_35 mortalité en Allemagne.png (65.63 Kio) Consulté 277 fois


Le "nuage" gris à gauche ou bleu a droite situe la mortalité les années de référence (4 dernières années entières)
Le courbe rouge est le nombre de morts en 2020 / 2021.
L'échelle en bas est le numéro de la semaine. Le nombre de morts est compté par semaine.
La courbe en bas est la différence entre le nombre de morts 2020-2021 et la moyenne des 4 années de référence. Donc la mortalité "attribuable" au Covid.

Voilà pourquoi Merkel a poussé une gueulante en décembre 2020... La courbe grimpait.

Mais comme le nombre de cas grimpait aussi (c'est ce qui explique que la mortalité grimpait !), le taux - la courbe à laquelle faisait référence Obamot - restait plate !
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Re: L'Allemagne utilise-t-elle (déjà) du Plaquenil (Chloroquine) contre le Covid-19?




par Did67 » 26/02/21, 18:18

Un dernier point, et puis je me tais : les discussions autour des taux sont facilement "biaisables" !

Le taux de mortalité "naturel", hors Covid, est faible. Eh oui, on vit plus de 80 ans ! Quand je pense qu'une bactérie disparait au bout de 20 mn !

Le nombre de morts enregistrés en 2019 est de 613 456 décès. Pour une population de 67,4 millions d'habitant au 1er janvier 2021. Calculez : on ne meurt pas beaucoup ! Environ 0,9 % seulement. C'est ridicule.

Et donc 30 % de morts en plus (ce qui n'est pas une paille ; demandez aux pompes funèbres - il faut qu'elles recrutent), c'est seulement 0,3 % de mortalité.

Faut-il acheter autant de vaccins, aussi chers, pour seulement 0,3 % de mortalité ? Je vous le demande ! C'est complètement déraisonnable, ainsi présenté.

Bon, si on dit que c'est 200 000 personnes, on commence à regarder autour de soi si ce n'est pas un père, une mère, un frère ou un être cher. Et finalement, on dit que fout le gouvernement ; on aurait quand même pu le sauver pour le prix d'un paquet de clopes (les prix en Europe qui avaient fuité : 1,78 € pour le vaccin du duo Oxford et AstraZeneca , 8,50 € pour Johnson & Johnson - il sort bientôt -, 10 € pour le vaccin CureVac - bientôt -, 12 € pour Pfizer/BioNTech et enfin 18 $ pour le Moderna) ! 25 % des français fument tous les jours. Un jour ils fument pas et font un don pour leur vaccin. Le lendemain, pour une autre personne... 4 jours comme ça, on a payé les vaccins pour tout le monde. Et ils font une BA pour soi. Je me demande ce que foutent les fumeurs !!!
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