Santé et prévention. Pollutions, causes et effets des risques environnementauxGlyphosate : un herbicide écologique efficace, non cancérigène, non perturbateur endocrinien

Comment rester en bonne santé et prévenir les risques et ses conséquences sur votre santé et la santé publique. Maladies professionnelles, risques industriels (amiante, pollutions de l'air, les ondes électromagnétiques...), risques de société (stress au travail, surconsommation de médicaments...) et individuels (tabac, alcool...).
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GuyGadebois
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Re: Glyphosate : un herbicide écologique efficace, non cancérigène, non perturbateur endocrinien

Message non lupar GuyGadebois » 13/02/20, 13:22

izentrop a écrit :Tu ne confonds pas avec le cuivre ? http://alerte-environnement.fr/2019/02/ ... lyphosate/

Encore un vieux con de l'INRA à la retraite qui vient baver ses insanités. Monsanto doit lui arrondir ses fins de mois, lui qui parcoure la France pour donner des conférences vantant les bienfaits du glyphosate et vendre son bouquin...
Le cuivre est d'ailleurs sur la liste européenne des substances candidates à la substitution et c'est tant mieux.
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izentrop
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Re: Glyphosate : un herbicide écologique efficace, non cancérigène, non perturbateur endocrinien

Message non lupar izentrop » 13/02/20, 16:34

GuyGadebois a écrit :Encore un vieux con de l'INRA à la retraite qui vient baver ses insanités. Monsanto doit lui arrondir ses fins de mois...
Argument incontestable avec une bonne massue, mais à l'ère du numérique, il te faudrait parcourir 1000 km pour venir m'en convaincre, même avec ton moteur à eau ça ne serait pas raisonnable. :wink:
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Re: Glyphosate : un herbicide écologique efficace, non cancérigène, non perturbateur endocrinien

Message non lupar janic » 13/02/20, 17:24

Le bio et le labour ancestral tuent les lombrics
Daniel Leconte rappelle aussi que « le sulfate de cuivre autorisé en bio est lombricide »

comme en conventionnel.
mais que le glyphosate est « inoffensif pour les lombrics »

Certaines formes de vie sont sensibles à certains produits et d’autres insensibles ! Donc la question ne se limite pas aux lombrics, mais à toutes les autres formes de vie avoisinantes jusqu'au consommateur humain.
: par conséquent, l’Etat devra prendre dans les prochaines années « une décision écologique en préservant les lombrics (dans ce cas, il faut une dérogation pour le glyphosate)

Le masque est levé ! Il bosse pour qui ? Mons....to?
ou une décision sociétale pour se plier aux exigences de la population et des médias, sachant qu’on détruit les vers de terre et la fertilité du sol en ayant recours au labour ancestral. »

https://mots-agronomie.inra.fr/index.ph ... t_fonction

les problèmes des vers de terre ne sont pas liés aux labours superficiels, mais aux labours profonds ; ce qui peut se comparer avec une égratignure de la peau, et une plaie profonde où les réparations des dégâts occasionnés ne se font pas de la même façon, ni sur le même temps.
Quant à ancestral, sauf à considérer qu’il ne s’agit que de ses parents, la labour profond est essentiellement lié à la mécanisation à moteur disposant de plus d’énergie qu’un cheval de labour. donc nos vrais aïeux remonte à quelque temps déjà!
Un bon paquet de confusions comme d ‘habitude !


https://www.inrae.fr/sites/default/file ... cais-2.pdf

C'est pourquoi, suite à une suggestion du Comité Interne Agriculture Biologique (CIAB) de l'INRA, l’Institut Technique de l’Agriculture Biologique (ITAB) et le Métaprogramme "Gestion durable de la santé des cultures" (SMaCH) de l’INRA ont conjointement commandé une expertise scientifique collective (ESCo) visant à réaliser une synthèse pluridisciplinaire et critique des connaissances scientifiques et techniques disponibles sur ce sujet. L'ESCo a ainsi exploré : les différentes solutions techniques possibles (variétés résistantes aux maladies, substances d'origine naturelle à effet biocide et/ou stimulant les défenses naturelles des plantes, agents microbiologiques de lutte, conduites des peuplements cultivés à visée prophylactique) ; l’intégration de ces solutions individuelles au sein de systèmes de production/protection intégrée ; les freins et les conditions nécessaires à leur adoption et à leur diffusion. Ce travail d’analyse approfondie des acquis scientifiques et techniques montre que de nombreuses méthodes présentent une certaine efficacité contre les pathogènes ciblés par les traitements à base de cuivre, mais aussi que, pour permettre une forte réduction ou l'abandon du recours au cuivre, ces différentes méthodes devront être combinées au sein de systèmes qui restent insuffisamment explorés. Ces résultats intéressent particulièrement l'agriculture biologique, plus affectée par les restrictions d'utilisation du cuivre et qui recherche donc plus activement des solutions alternatives, mais également les autres formes d'agriculture qui tentent de réduire leur consommation de pesticides.
En particulier la biodynamie la plus avancée en ce domaine.
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Re: Glyphosate : un herbicide écologique efficace, non cancérigène, non perturbateur endocrinien

Message non lupar Paul72 » 13/02/20, 17:58

izentrop a écrit :
Paul72 a écrit :J'avais entendu un des rares spécialistes français des vers de terre évoqué une autre étude faite sur un (gros) échantillon de sol et portant sur un ver épigé (réputé plus résistant que le lombric): application d'herbicide au glyphosate à dose standard en plein champ. Résultat, une mortalité finale de 80% dans les semaines qui ont suivi.
Ce serait bien d'avoir la source, car si c'était vrai, il n'aurait jamais été commercialisé. :shock:

Tu ne confonds pas avec le cuivre ? http://alerte-environnement.fr/2019/02/ ... lyphosate/


Non non, il s'agissait bien d'un herbicide à base de glyphosate, Round up il me semble. on doit pouvoir retrouver la source en recherchant l'émission "la terre au carré", ils citent les sources en principe. Mais faut voir en plein champ ce que ça donne vraiment (le bloc de terre était en labo). Je dois pouvoir trouver quelqu'un dans le coin qui utilise la méthode, il suffit de vérifier.
En tout cas j'ai vérifié sur les champs labourés, les lombrics n'existent plus. et comme ils sont au préalables abondamment arrosés au glyphosate... :(
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Re: Glyphosate : un herbicide écologique efficace, non cancérigène, non perturbateur endocrinien

Message non lupar sicetaitsimple » 13/02/20, 18:06

Paul72 a écrit :.... on doit pouvoir retrouver la source ...... Je dois pouvoir trouver quelqu'un....... il suffit de vérifier.....


Bah yaka....On attend.
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GuyGadebois
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Re: Glyphosate : un herbicide écologique efficace, non cancérigène, non perturbateur endocrinien

Message non lupar GuyGadebois » 13/02/20, 18:43

sicetaitsimple a écrit :
Paul72 a écrit :.... on doit pouvoir retrouver la source ...... Je dois pouvoir trouver quelqu'un....... il suffit de vérifier.....


Bah yaka....On attend.

https://www.franceinter.fr/emissions/la ... embre-2019
On a retrouvé le Izy Américain:
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Re: Glyphosate : un herbicide écologique efficace, non cancérigène, non perturbateur endocrinien

Message non lupar sicetaitsimple » 13/02/20, 19:07

Le sujet évoqué par Paul72 était le lien entre utilisation de glyphosate, labour et population de vers de terre, c'était uniquement à ce sujet que j'intervenais.
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GuyGadebois
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Re: Glyphosate : un herbicide écologique efficace, non cancérigène, non perturbateur endocrinien

Message non lupar GuyGadebois » 13/02/20, 19:31

sicetaitsimple a écrit :Le sujet évoqué par Paul72 était le lien entre utilisation de glyphosate, labour et population de vers de terre, c'était uniquement à ce sujet que j'intervenais.

Désolé, j'ai trouvé que ça. Ils en parlent peut-être dans l'émission.
Sinon:
Si on comptait jusqu’à 2 tonnes de vers de terre à l’hectare dans les champs en 1950, on n’en compte aujourd’hui plus que 200 kilos.
https://www.franceculture.fr/emissions/ ... re-et-vers
Alors ça n'est certainement pas la faute au glyphosate à 100%, mais ça donne une idée du beau modèle agricole mis en œuvre depuis l'après guerre.
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Re: Glyphosate : un herbicide écologique efficace, non cancérigène, non perturbateur endocrinien

Message non lupar dede2002 » 13/02/20, 19:33

Paul72 a écrit :...
En tout cas j'ai vérifié sur les champs labourés, les lombrics n'existent plus. et comme ils sont au préalables abondamment arrosés au glyphosate... :(


Il semble que le glyphosate est spécialement utilisé pour la culture sans labour :?:
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Re: Glyphosate : un herbicide écologique efficace, non cancérigène, non perturbateur endocrinien

Message non lupar izentrop » 13/02/20, 21:36

Les vers de terre souffrent des sols nus comme les bourdons, des pelouses tondus trop souvent, l'un et l'autre meurent de faim.

Les vers de terre ont besoin de résidus végétaux sur le sol toute l'année, ce que n'offrent pas les sols nus.
Sous une prairie permanente, on peut monter à 3 tonnes de lombrics par hectare aisément. ..
En système labour, les biomasses varient de 257 kg/ha à 1044 kg/ha de vers de terre. Les chiffres se situent entre 1138 kg et 2700 kg/ha sur les parcelles en agriculture de conservation ; la différence s’explique par la date de conversion au semis direct : 2011 pour le premier cas, 2004 pour le deuxième cas. https://wikiagri.fr/articles/prelevemen ... oment/3597
En agriculture de conservation , le glyphosate est utilisé pour gérer les adventices, mais avec des quantités de 1.5 l à 2 l/ha, ça ne les empêche pas d'avoir beaucoup de vers de terres.

Il y a aussi les engrais azotés qui nuisent aux vers de terre, mais pas le glyphosate aux doses normales https://www.terre-net.fr/observatoire-t ... 26581.html
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