Covid et Didier Raoult (partisan de l'Hydroxychloroquine) : analyses sur la pandémie

[sicetaitsimple]

Je ne suis pas médecin et donc n'ai pas vraiment d'avis, je lis comme tout le monde.....

Mais attention encore une fois au "terrain" quand on commence à comparer:

[i]India has more than 50% of its population below the age of 25 and more than 65% below the age of 35. It is expected that, in 2020, the average age of an Indian will be 29 years, compared to 37 for China and 48 for Japan; (Wikipedia).
Europe 42,6 ans(Wiki également)[/i]

[Adrien (ex-nico239)]

Je ne suis pas médecin et donc n'ai pas vraiment d'avis, je lis comme tout le monde.....

Mais attention encore une fois au "terrain" quand on commence à comparer:

[i]India has more than 50% of its population below the age of 25 and more than 65% below the age of 35. It is expected that, in 2020, the average age of an Indian will be 29 years, compared to 37 for China and 48 for Japan; (Wikipedia).
Europe 42,6 ans(Wiki également)[/i]

As-tu au moins lu l'article et compris de quoi il parlait?

Allez on va le faire pédagogue... avec Didier en fond sonore ça donne le ton

Il parle de quoi cet article?
1. de soin curatif
2. de prophylaxie
On dirait une question de TF1 tellement c'est facile.

Et pourtant j'ai bien mis en exergue ce qui ravira les trolls... mais quand on est troll .... bref

[sicetaitsimple]

As-tu au moins lu l'article et compris de quoi il parlait?

Non, je n'ai rien lu et donc par conséquence pas eu le loisir de comprendre.....

[Adrien (ex-nico239)]

As-tu au moins lu l'article et compris de quoi il parlait?

Non, je n'ai rien lu et donc par conséquence pas eu le loisir de comprendre.....

Dans ce cas je comprends mieux pourquoi tu n'as pas compris...

[pedrodelavega]

Pedro a pris un avertissement pour son lien sarcastique (voir frauduleux vu la mise en page) qui n'avait rien à faire ici.

Je suis d'accord sur le fait que ce lien aurait plus eu sa place dans la rubrique "humour", mais en même temps c'est très lié à la "saga" Raoult.

Frauduleux, je suis peut-être naïf, mais bon, ça semble bien être publié sur le site de l'AJMAH? Je ne suis pas un spécialiste des bidonnages informatiques, mais quand tu es sur le site tu peux accéder à toutes les rubriques, les archives,...Peut-être un stagiaire déconneur?

https://www.journalajmah.com/index.php/AJMAH/index

Sur le fond, on est bien d'accord que c'est un canular, mais franchement c'est drôle, quelque soit son avis sur l'hydroxychloroquine ou autre.

Il ne faut pas s'arrêter à l'abstract, mais télécharger "l'étude" et la lire, jusque dans les références.

30232-Article Text-56700-1-10-20200815 (1).pdf

Je ne savais pas trop dans quel topic le mettre ("Raoult" ou "humour" ou "les cons du.."), Méa culpa.
C'est effectivement une étude canular mais qui a passé tous les verrous et se retrouve publiée dans une revue scientifique à comité de lecture.
Ça déconne à plein tube avec leur histoire de "revue prédatrice".
Voir les explications/motivations d'un des auteurs sur:
http://www.mimiryudo.com/blog/2020/08/l ... les-temps/
Notamment les échanges sur le peer-reviewing entre les auteurs et les relecteurs, impressionnant.

[pedrodelavega]

1) L’étude que je cite porte sur des patients au stade initial de la maladie, alors que votre étude porte sur des patients hospitalisés avec une pneumonie, et donc, à un stade avancé.

2) l'augmentation de l'intervalle QT dans votre étude est extrêmement variable suivant les patients, et n'est pas en moyenne spectaculaire. Je ne suis pas sûr que la différence entre HCQ et HCQ+AZI soit statistiquement significative.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/3235686 ... gure-uid-0

3) Il manque à votre étude un groupe de contrôle avec des patients ne recevant ni HCQ ni AZI. Dans ce groupe de contrôle, on pourrait très bien observer que l'intervalle QT augmente aussi, puisque c'est une des manifestations de la maladie du covid19 à un stade avancé (une des conséquences de la tempête cytokinique).
https://www.ahajournals.org/doi/10.1161 ... 120.047293

Effectivement mais il y a d'autres études mentionnant ce même risque, sans compter les remontées des centres de pharmacovigilance.
Voir plus en détail dans la synthèse des HUG suisse par exemple:
https://www.hug.ch/sites/interhug/files ... vid-19.pdf
La revue Prescrire, experte dans ce domaine, est d'accord ça.

Pourquoi les HUG, qui ont fait le pari de l'HCQ au début, mentiraient-ils?
Pourquoi la revue indépendante Prescrire mentirait-elle?

[Adrien (ex-nico239)]

Pedro a pris un avertissement pour son lien sarcastique (voir frauduleux vu la mise en page) qui n'avait rien à faire ici.

Je suis d'accord sur le fait que ce lien aurait plus eu sa place dans la rubrique "humour", mais en même temps c'est très lié à la "saga" Raoult.

Frauduleux, je suis peut-être naïf, mais bon, ça semble bien être publié sur le site de l'AJMAH? Je ne suis pas un spécialiste des bidonnages informatiques, mais quand tu es sur le site tu peux accéder à toutes les rubriques, les archives,...Peut-être un stagiaire déconneur?

https://www.journalajmah.com/index.php/AJMAH/index

Sur le fond, on est bien d'accord que c'est un canular, mais franchement c'est drôle, quelque soit son avis sur l'hydroxychloroquine ou autre.

Il ne faut pas s'arrêter à l'abstract, mais télécharger "l'étude" et la lire, jusque dans les références.

30232-Article Text-56700-1-10-20200815 (1).pdf

Je ne savais pas trop dans quel topic le mettre ("Raoult" ou "humour" ou "les cons du.."), Méa culpa.
C'est effectivement une étude canular mais qui a passé tous les verrous et se retrouve publiée dans une revue scientifique à comité de lecture.
Ça déconne à plein tube avec leur histoire de "revue prédatrice".
Voir les explications/motivations d'un des auteurs sur:
http://www.mimiryudo.com/blog/2020/08/l ... les-temps/
Notamment les échanges sur le peer-reviewing entre les auteurs et les relecteurs, impressionnant.

À côté de l'arnaque mondiale du Lancet/Surgisphère c'est un ...

pet de lapin

Inutile de citer le directeur du Lancet qui avait dénoncé il y a bien longtemps la manipulation des revues scientifiques : l'argent corromp tout.

Recherche et travail sur le terrain vont de pair et devraient marcher main dans la main et se respecter l'un l'autre au lieu de s'affronter stupidement.

La santé devient enjeu commercial exarcerbé à tel point qu'un médicament qui guérit pourrait faire baisser le cours de bourse d'une société pharmaceutique.

La valeur de référence est devenu la récurrence commerciale au détriment du pouvoir curatif.

[ABC2019]

La valeur de référence est devenu la récurrence commerciale au détriment du pouvoir curatif.

Toujours pas de chiffre du "pouvoir curatif" par classe d'âge au fait ? au bout de 6 mois ça commence à faire long non ?

[sicetaitsimple]

Je ne savais pas trop dans quel topic le mettre ("Raoult" ou "humour" ou "les cons du.."), Méa culpa.
C'est effectivement une étude canular mais qui a passé tous les verrous et se retrouve publiée dans une revue scientifique à comité de lecture.

Edifiant! Bon, l'étude est "retracted". Nemo Macron dont c'était certainement la première publication dans une revue à comité de lecture ne va pas être content....

Retracted: SARS-CoV-2 was Unexpectedly....
Article Sidebar
Published Aug 15, 2020
Page: 14-21
Main Article Content
Willard Oodendijk
Belgian Institute of Technology and Education (BITE), Couillet, Belgium.
Michaël Rochoy
General Practitioner and Independent Seeker of Science, Ankh, Morpork, France.
Valentin Ruggeri
Observatoire of Zététique, Grenoble, France.
Florian Cova
Institute for Quick and Dirty Science, Neuneuchâtel, Switzerland.
Didier Lembrouille
Département de Médecine Nucléaire Compliante de la SFR, île de Guyane, France.
Sylvano Trottinetta
Collectif Laissons les Vendeurs de Trottinette Prescrire, France.
Otter F. Hantome
University of Melon, Melon, France.
Nemo Macron
Palais de l’Élysée, Paris, France.
Manis Javanica
Institute of Chiropteran Studies, East Timor.
Abstract
This article was retracted after reporting of serious scientific fraud.

https://www.journalajmah.com/index.php/ ... view/30232

Le plus drôle est quand même le " after reporting of serious scientitific fraud"!

[Adrien (ex-nico239)]

Effectivement mais il y a d'autres études mentionnant ce même risque, sans compter les remontées des centres de pharmacovigilance.
Voir plus en détail dans la synthèse des HUG suisse par exemple:
https://www.hug.ch/sites/interhug/files ... vid-19.pdf
La revue Prescrire, experte dans ce domaine, est d'accord ça.

Pourquoi les HUG, qui ont fait le pari de l'HCQ au début, mentiraient-ils?
Pourquoi la revue indépendante Prescrire mentirait-elle?

C'est curieux car dans cette étude randomisée en double aveugle et avec placebo qu'on qualifiera de négative pour l'hydroxychloroquine il est clairement écrit
A Randomized Trial of Hydroxychloroquine as Postexposure Prophylaxis for Covid-19

There were no serious intervention-related adverse reactions or cardiac arrhythmias.