Hystérie vaccinale, faut-il se faire vacciner ? Comprendre scientifiquement les vaccins pour aider à la décision

Comment rester en bonne santé et prévenir les risques et ses conséquences sur votre santé et la santé publique. Maladies professionnelles, risques industriels (amiante, pollutions de l'air, les ondes électromagnétiques...), risques de société (stress au travail, surconsommation de médicaments...) et individuels (tabac, alcool...).
janic
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Re: Hystérie vaccinale, faut-il se faire vacciner ? Comprendre scientifiquement les vaccins pour aider à la décision




par janic » 22/07/21, 08:13

pedrocomprendquedalle
Est ce que si un patient covid, traité selon le protocole raoult hcq+azt, décède malgré tout, ca prouve que ce protocole de traitement est inefficace ?
est-ce que Pasteur ayant "sauvé" un seul enfant soit disant mordu par un chien ayant la rage , cela prouvait-il que son traitement était efficace? Pas plus et pourtant c'est sur ce seul cas que tout le pasteurisme s'est construit et que tu défends mordicus, lors même qu'on demanderait à ce même type de personnage, actuellement, de prouver ses assertions avec double aveugle, placebo, contrôle par ses pairs et touti quanti. IL se serait rétamé et il serait tombé dans l'oubli comme tous les rigolos qui depuis prétendent faire mieux que ce chimiste bricoleur au fond de son garage.
Par contre il en a généré de la superstition pseudoscientifique, tu en es la preuve!.
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Re: Hystérie vaccinale, faut-il se faire vacciner ? Comprendre scientifiquement les vaccins pour aider à la décision




par ABC2019 » 22/07/21, 08:35

janic a écrit :pedrocomprendquedalle
Est ce que si un patient covid, traité selon le protocole raoult hcq+azt, décède malgré tout, ca prouve que ce protocole de traitement est inefficace ?
est-ce que Pasteur ayant "sauvé" un seul enfant soit disant mordu par un chien ayant la rage , cela prouvait-il que son traitement était efficace?


sur une maladie très mortelle (ce qui n'est pas le cas de la covid), oui, c'est une indication très forte en tout cas, même sur un seul cas, mais bien sur il faut le confirmer ensuite.

L'interprétation statistique dépend beaucoup de la létalité de la maladie, mais bon, pour le comprendre il faut accepter de faire des calculs (des divisions, des multiplications, des pourcentages, toussa...), et on a bien vu que ça n'était pas à la portée de tout le monde, en particulier sur ce forum.
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Re: Hystérie vaccinale, faut-il se faire vacciner ? Comprendre scientifiquement les vaccins pour aider à la décision




par janic » 22/07/21, 08:55

janic
est-ce que Pasteur ayant "sauvé" un seul enfant soit disant mordu par un chien ayant la rage , cela prouvait-il que son traitement était efficace?
abcon
sur une maladie très mortelle (ce qui n'est pas le cas de la covid), oui, c'est une indication très forte en tout cas, même sur un seul cas, mais bien sur il faut le confirmer ensuite.
Rigolo! consulte au moins des revues médicales! La rage est peu mortelle , par contre elle est impressionnante comme pour la polio ou le tétanos, ce qui enflamme l'imagination des foules apeurées (comme ce covid) Ca a été fait et les archives statistiques des divers pays ou le pasteurisme s'est répandu, montrent que la mortalité a augmenté, dont celle de la rage par le vaccin.
L'interprétation statistique dépend beaucoup de la létalité [*]de la maladie, mais bon, pour le comprendre il faut accepter de faire des calculs (des divisions, des multiplications, des pourcentages, toussa...), et on a bien vu que ça n'était pas à la portée de tout le monde, en particulier sur ce forum.
a commencer par toi qui prend les statisticiens pour des cons ne connaissant pas leur job et qui n'est même pas fichu, malgré tes vantardises, d'en faire la moindre analyse. Hypocrite!
[*] là tu en es encore à confondre létalité et mortalité, cette dernière seule apparaissant dans les courbes finales et qui seules intéressent les individus!
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Re: Hystérie vaccinale, faut-il se faire vacciner ? Comprendre scientifiquement les vaccins pour aider à la décision




par ABC2019 » 22/07/21, 09:14

janic a écrit :janic
est-ce que Pasteur ayant "sauvé" un seul enfant soit disant mordu par un chien ayant la rage , cela prouvait-il que son traitement était efficace?
abcon
sur une maladie très mortelle (ce qui n'est pas le cas de la covid), oui, c'est une indication très forte en tout cas, même sur un seul cas, mais bien sur il faut le confirmer ensuite.
Rigolo! consulte au moins des revues médicales! La rage est peu mortelle ,


https://fr.wikipedia.org/wiki/Rage_(maladie)

La rage est une encéphalite virale grave touchant principalement les mammifères. Après apparition des symptômes, elle est mortelle dans la quasi-totalité des cas.


y va toutes nous les faire .... :roll:
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Re: Hystérie vaccinale, faut-il se faire vacciner ? Comprendre scientifiquement les vaccins pour aider à la décision




par ABC2019 » 22/07/21, 09:16

janic a écrit :[*] là tu en es encore à confondre létalité et mortalité, cette dernière seule apparaissant dans les courbes finales et qui seules intéressent les individus!

je ne confonds rien du tout, la létalité peut etre forte et la mortalité faible ou nulle, comme c'est le cas en France actuellement, simplement parce qu'il n'y a plus de morsures d'animaux enragés ! je te dis que pour interpréter la significativité d'un seul cas guéri, ça dépend de la létalité (le nombre de morts par cas identifié). Si la létalité est faible, tu ne peux rien en conclure, et si elle est forte, ça peut etre significatif. Et celle de la rage est forte.
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Re: Hystérie vaccinale, faut-il se faire vacciner ? Comprendre scientifiquement les vaccins pour aider à la décision




par Obamot » 22/07/21, 09:45

pedrodelavega a écrit :Est ce que si un patient covid, traité selon le protocole raoult hcq+azt, décède malgré tout, ca prouve que ce protocole de traitement est inefficace ?

Pose comme question l’imprudent, qui malgré tous les conseils donnés régulièrement ici, s’est quand même chopé le covid, prouvant ainsi par A + B “qu’il était malade avant”, c’est à dire que si tu n’y prends pas garde, tu as AU MOINS des prédispositions immunitaires permanentes qui n’ont jamais été traitées et tu peux chaque année te choper un nouveau variant.

La réponse à ta question est “il faut voir pourquoi, pour qui, quand et comment?
(et probablement la même réponse sera applicable à beaucoup de protocoles). Toi qui n’a cessé de demander des études randomisées en double aveugle a une partie de la réponse: “c’est efficace si pris précocement pour X cas sur 1’000 si on s’occupe des patients,

Il n’est ainsi pas possible de répondre à ta question ex nihilo, puisque non seulement tu n’as pas parlé de traitement “précoce” ce qui est une erreur fondamentale, et puisqu’on ne sait pas à quel patient le protocole s’adresse, ni de quelle ADAPTATION du protocole devrait lui être appliquée (ou non)... Selon son cas précis...

Parce que c’est pas mon propos de savoir si l’HCQ+Azt+zinc (+ d’autres choses que tu n’as pas cherché à connaître...) est requis.

Il faut commencer par le commencement, précocement ne veut pas dire qu’il ne faut pas faire quelque chose LONGTEMPS AVANT de tomber malade — puisque tout est dans le “terrain” ou l’écosystème, ainsi, un patient ayant fait ce qu’il fallait, révèlera une bonne efficacité du traitement par rapport à quelqu’un qui ne s’y serait pas préparé — comme prendre les compléments requis après les résultats d’un biocheck complet. C’est-à-dire BIEN AVANT d’attraper la covid (ou la grippe, puisque dans notre compendium, la covid est classée comme “un type de grippe”...) Sans oublier un peu d’activité physique quotidienne et tout ce que requiert une bonne hygiène de vie et que tu n’as pas fait. Cela requiert aussi une bonne “hygiène mentale” qui serait de vous sortir du monde anxiogène dans lequel vous vous êtes enfermés depuis un an (les “marrants”), nous ayant diffusé sans cesse des bilans catastrophiques de pics d’infections alarmistes, qui ne sont que les vues de vos esprits. Alors que je n’ai été que diamétralement à l’opposé de ton mode de vie — que tu n’as pas dévoilé en détail, mais qui est révélé par la vulnérabilité de ton système immunitaire — ça doit bien faire près de 30 ans que je n’ai pas eu de grippe! Et ce, bien que fortement exposé car dans une profession connexe au milieu hospitalier.

Non c’est pas mon propos de savoir si l’HCQ+Az+zinc (et autres) est efficace au moment où tu poses la question. Perce que déjà, attraper la covid c’est déjà trop tard et “pas normal”. Traiter précocement ne veut pas dire prendre de l’HCQ+Azt selon n’importe quel protocole et basta, parce que c’est déjà tardif selon mon expérience d’en être arrivé là! Et d’ailleurs il n’est même pas permis de l’appliquer, donc ta question tombe à l’eau... Il faut alors te retourner la question en parlant de l’un des seuls traitement précoce autorisé en l’état : “est-ce que renvoyer les gens chez eux avec du Doliprane et qu’ils en meurent, prouverait l’inefficacité de ce traitement?”. A cette question, la même réponse que je donne, serait applicable, bien que dans ce cas les chances de succès en cas de “mauvais terrain” seraient bien maigre en comparaison (avec l’objet de ta question)!

Pour les cas pouvant devenir sérieux, avant d’en arriver à cette extrémité, il faut s’assurer d’avoir fait tout ce qu’il fallait pour réduire toutes ses comorbidités éventuelles, à commencer par le mental+obésité, puis si ce n’est pas possible (car ce peut être long, même très long) de chercher à n’en avoir plus qu’une seule... Mais dans l’immense majorité des cas, c’est bien plus simple qu’on ne le pense (en admettant que l’on a à faire à un patient “collaboratif”). Je ne connais aucun cas covid où le patient n’avait pas au minimum de petits soucis de santé avant (ou un bol alimentaire inadéquat). Aucun. Donc ta question est très mal posée.

Tiens au fait, t’es vacciné toi ?
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Re: Hystérie vaccinale, faut-il se faire vacciner ? Comprendre scientifiquement les vaccins pour aider à la décision




par janic » 22/07/21, 10:17

En 2016 en France, 4223 personnes ont reçu un traitement après exposition. Cela ne signifie pas que ces personnes aient été exposées au virus de la rage, mais que le risque de transmission ne pouvait pas être complètement écarté et qu’une prophylaxie a été débutée par précaution.
https://www.pasteur.fr/fr/centre-medica ... adies/rage

COMMENT TRAITE-T-ON LA RAGE ?
Il n'existe pas de traitement spécifique. Un nettoyage soigneux et prolongé de la plaie est indispensable.
https://www.vidal.fr/sante/voyage/malad ... /rage.html

tu aurais du tout lire sur wikipedia
Histoire des vaccins
Vaccin original de Pasteur
Le vaccin original de Pasteur était constitué de suspensions de moelle épinière de lapin enragé, laquelle était atténuée par dessication (de virulence décroissante par le temps de dessication). La vaccination consistait en une douzaine d'inoculations en dix jours, de virulence croissante39. La méthode Pasteur est rapidement acceptée, grâce à l'appui inconditionnel de personnalités scientifiques et politiques, en particulier Alfred Vulpian, Paul Brouardel, Henry Bouley, Auguste Chauveau, Jules Béclard40.

Cette nouvelle méthode est aussi vivement critiquée, sur le principe même de vaccination curative (après exposition), sur les statistiques présentées par Pasteur, et sur la dangerosité de la méthode. Les principaux opposants sont Michel Peter[*], Auguste Lutaud, Gabriel Colin40.

Outre plusieurs échecs, des accidents neurologiques sont signalés du temps même de Pasteur, notamment par Auguste Lutaud et plus tard par Paul Remlinger41 qui parla de « rage de laboratoire ». Ces accidents étaient liés au fait que du matériel encore virulent pouvait être inoculé à la fin de la série de vaccination39.


Janic a écrit :
[*] là tu en es encore à confondre létalité et mortalité, cette dernière seule apparaissant dans les courbes finales et qui seules intéressent les individus!
je ne confonds rien du tout, la létalité peut etre forte et la mortalité faible ou nulle, comme c'est le cas en France actuellement, simplement parce qu'il n'y a plus de morsures d'animaux enragés ! je te dis que pour interpréter la significativité d'un seul cas guéri, ça dépend de la létalité (le nombre de morts par cas identifié). Si la létalité est faible, tu ne peux rien en conclure, et si elle est forte, ça peut etre significatif. Et celle de la rage est forte.
celle de la rage n'est pas forte en ce sens que sur la quantité de gens mordus peu développent les symptômes de la rage justement. Or toi tu ne considère QUE ceux chez qui les symptômes se sont développés, ce qui est une tricherie de plus.

[*]Michel Peter attaqua les théories et les expériences de Pasteur notamment sur le vaccin anti-rabique. D'après Vallery-Radot sa longue controverse avec Pasteur eut le mérite de faire admettre qu'il ne suffisait pas toujours qu'un germe infectieux pénètre dans une personne pour qu'une maladie infectieuse se déclare.

ce qui reste valable pour le covid actuel!
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Re: Hystérie vaccinale, faut-il se faire vacciner ? Comprendre scientifiquement les vaccins pour aider à la décision




par pedrodelavega » 22/07/21, 11:51

Obamot a écrit :
La réponse à ta question est “il faut voir pourquoi, pour qui, quand et comment?
(....)
Il n’est ainsi pas possible de répondre à ta question ex nihilo,
c'est la où je voulais en venir en citant ta vidéo: à quelle interrogation répond ta vidéo, qu'est ce que démontre l'exemple de la personne dans ta vidéo?

Obamot a écrit :Tiens au fait, t’es vacciné toi ?
Oui.
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Re: Hystérie vaccinale, faut-il se faire vacciner ? Comprendre scientifiquement les vaccins pour aider à la décision




par janic » 22/07/21, 12:08

Obamot a écrit :
Tiens au fait, t’es vacciné toi ?
pedro Oui.
et tu t'es fait faire TOUS les vaccins au calendier vaccinal soit 16 vaccins!? Plus ce covid! Y sont fous ces romains! :shock:
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Re: Hystérie vaccinale, faut-il se faire vacciner ? Comprendre scientifiquement les vaccins pour aider à la décision




par Obamot » 22/07/21, 22:05

pedrodelavega a écrit :
Obamot a écrit :
La réponse à ta question est “il faut voir pourquoi, pour qui, quand et comment?
(....)
Il n’est ainsi pas possible de répondre à ta question ex nihilo,
c'est la où je voulais en venir en citant ta vidéo: à quelle interrogation répond ta vidéo, qu'est ce que démontre l'exemple de la personne dans ta vidéo?
Strictement aucun rapport avec ta question initiale sur l’efficacité du protocole Raoult. D’ailleurs lorsqu’il l’a mis au point, il n’existait PAS de vaccin. Et mon but était de rappeler que le machin-vaccin provoque fréquemment des effets secondaires aussi graves que ceux du covid-long... Toujours aucun rapport avec l’HCQ. Là ils en sont toujours à la “Phase III”, la Chloroquine/HCQ existe depuis env. 70 ans... Tu vois l’incohérence? Et tu critiques le Pr Fourtillan qui a l’âge pour lui, mais toi?

pedrodelavega a écrit :
Obamot a écrit :Tiens au fait, t’es vacciné toi ?
Oui.
Heuh non, pour être vacciné faut avoir reçu les 2 doses...
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