Intérêt de l'hydrogène comme carburant ?

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bham
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par bham » 30/09/07, 09:07

Expliquez-moi, y'a qq chose que je ne comprends pas.
L'hydrogène utilisé comme combustible est extrait de l'eau, laquelle est donc momentanément dissociée en hydrogène et oxygène.
L'utilisation de l'hydrogène comme combustible entraîne une recombinaison de celui-ci avec l'oxygène de l'air en créant de l'eau sous forme de vapeur. C'est bien ça ?
Si c'est ça, on n'a pas crée d'eau, on a juste transformé la matière, pour reprendre une vieille formule. L'eau qu'on avait au départ pour la dissociation H2/O se retrouve à la sortie du pot d'échappement. Donc on peut "balancer" autant d'eau ou de vapeur d'eau dans l'atmosphère qu'on veut, elle ne se rajoute pas à l'eau existante sur notre planète.
Le seul problème serait que cette eau sort sous forme de vapeur, ce qui peut générer une élévation de température dans l'atmosphère. Dans ce cas, ne suffit-il pas de la condenser par un système qqconque au niveau du véhicule ?
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gegyx
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par gegyx » 30/09/07, 09:42

L’eau est un diamant, l’essence de la planète bleue, le sang de la terre.

Dire que la vapeur d’eau est un polluant…. Alors tout est polluant !
Même ces interrogations divagantes.
Comme l’a dit Bucheron, sa vapeur a un effet de serre important, mais naturellement, elle se retransforme rapidement. Ce qui n’est pas le cas d’autres composants.

Le soucis avec l’hydrogène, c’est qu’avec une industrie de l’hydrogène, issue de la dissociation de l’eau, il y aura des stockages, des transports, et beaucoup de pertes inérentes.
Des dégagements gazeux s’échapperont dans l’atmosphère, et si par malheur, ils ne brûlent ou n’explosent pas tout de suite, :mrgreen: , plus légers que l’air, ils s’élèveront en haute altitude, jusqu'aux frontières de l’atmosphère.

Cet hydrogène sera piégé. Il ne pourra se recombiner avec l’oxygène, plus lourd stagnant au rez de chaussée, pour refaire de l’eau…

Ce sera autant d’eau perdue pour la terre, irrémédiablement.
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bobono
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Utilisation de l hydrogene comme carburant




par bobono » 30/09/07, 10:16

Je vous invite à visiter le site d UTOPIATECH.FR jEAN MARC Moreau viens de faire un essai devant deux huissier independant
resultat moin 77 % de consomation de gaz oil .

Si l hydrogene produit de la vapeur d eau que dire des tours aerorafrigerante des frigo geants que l on voit dans toutes les industrie et les tours des centrales nucléaires et termique .

La vapeur d eau monte dans l admosphere ce qui la refroidie et la condence en fine goutelettes qui finira en pluie ou en neige voir de gros grellons mais finiras par retombé
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Christophe
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Re: Utilisation de l hydrogene comme carburant




par Christophe » 30/09/07, 11:12

bobono a écrit :Je vous invite à visiter le site d UTOPIATECH.FR jEAN MARC Moreau viens de faire un essai devant deux huissier independant resultat moin 77 % de consomation de gaz oil.


On attend le produit sur le marché...

Pour revenir à l'interrogation initiale:

a) durée de vie CO2 dans l'atmosphère: environ 120 ans
b) durée de vie de l'eau dans l'atmosphère: environ 2 semaines après ca retombe sous forme de pluie ou autre...
c) la combustion du pétrole rejette déjà de l'eau (1L de carburant brulé = 1 kg d'eau environ)
d) l'utilisation du pétrole, crée donc de l'eau et appauvri l'atmosphère en O2.
e) dans le cas de l'H2, le point d) est possible mais dépend de la source de l'H2...or dans la plupart des cas on extrait l'H2 de l'eau (cracking pétrole, electrolyse...) la quantité d'eau présente sur Terre ne changera donc pas à terme. Mais faut faire le bilan global comme le dit Gegyx

Mais comme le dit bobono, il est vrai que la vapeur contribue déjà aux changements climatiques, notamment dans les zones industrielles et région proches des centrales nucléaires....C'est pas anodin.
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par Flytox » 30/09/07, 17:04

Bonjour à tous
gegyx a écrit :Des dégagements gazeux s’échapperont dans l’atmosphère, et si par malheur, ils ne brûlent ou n’explosent pas tout de suite, :mrgreen: , plus légers que l’air, ils s’élèveront en haute altitude, jusqu'aux frontières de l’atmosphère.

Cet hydrogène sera piégé. Il ne pourra se recombiner avec l’oxygène, plus lourd stagnant au rez de chaussée, pour refaire de l’eau…

Ce sera autant d’eau perdue pour la terre, irrémédiablement.


Il me semble avoir lu ( dans Science et Vie ?) que les planètes qui ont une atmosphère trop (légère ? ) genre hydrogène n'arrivent pas à la garder sur de grandes échelles de temps (millions d'années ?) le gaz finissant par se disperser dans l'espace ( à cause du rayonnement cosmique ? ).

Cela amènera une atmosphère / planète de plus en plus riche en oxygène et pauvre en eau ? Je ne sais pas si c'est applicable à notre terre mais là aussi il y aurait un point de non retour. :|
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par Christophe » 30/09/07, 18:35

Flytox a écrit :Cela amènera une atmosphère / planète de plus en plus riche en oxygène et pauvre en eau ? Je ne sais pas si c'est applicable à notre terre mais là aussi il y aurait un point de non retour. :|
A+


Dans le cas de larges "fuites" d'H2 dans l'air (donc dans l'espace) oui c'est effectivement ce qui pourrait arriver...mais les fuites ne font pas parti du fonctionnement "normal"...Contrairement à la combustion des énergies fossiles qui inversement, appauvrissent en O2 et augmentent en eau...
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par ex-océano » 02/10/07, 21:41

Pour éviter que nos véhicules rejettent trop d'eau dans l'atmosphère, il faudrait siplement avoir un condenseur qui permettrait de récupérer de l'eau liquide et non pas de la vapeur. Le tout couplé à un sirling ou un ericsson afin de se servir du delta T° pour produire de l'électricité (autant de puissance en moins prise sur l'énergie mécanique).
Et l'eau récupérée dans un réservoir pourra servir à l'arrosage/WC/nouvelle hydrolyse...

Bon c'est vrai, le tout prend de la place sur la clim, l'ampli 1000W les basses dans le coffre.... :mrgreen:
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par Flytox » 02/10/07, 23:19

Bonjour Ex-océano
ex-océano a écrit :Pour éviter que nos véhicules rejettent trop d'eau dans l'atmosphère, il faudrait siplement avoir un condenseur qui permettrait de récupérer de l'eau liquide et non pas de la vapeur.
...
Et l'eau récupérée dans un réservoir pourra servir à l'arrosage/WC/nouvelle hydrolyse...


Le condenseur ok , mais stocker de l'eau qui ne sert plus c'est trimballer du poids inutile qui fait consommer plus....donc il faut virer la flotte qui ne sert plus au fur et à mesure de sa production. :mrgreen:
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par ex-océano » 03/10/07, 22:59

Mouiller la route avec toute cette eau ? Ca va pas ? :shock:

Faut penser à tous les courageux qui roulent en vélo ou en moto qui pourraient se casser la binette ! :evil:

Et en hiver ? Bonjour le verglas ! :cry:

Nanan... :evil: Tu remplis le bidon, puis tu le porte chez toi pour bubulle le poisson rouge :!: :!: :!:

Bientôt l'eau sera si chère que l'on pourra la revendre pour s'acheter l'hydrogène pour se déplacer :|
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