gegyx a écrit :Et les journalistes plateaux... " des français visés...Pourtant macron a bien dit et répété que le porte-avion CdG venait de manière
défensive au large du Liban,
et pour libérer le trafic dans le détroit d'Ormuz"
il est con ce Macron, il est con... Le détroit d'Ormuz est un casse-pipe fabuleux ; placer le CdG dans ce guêpier, c'est quasi pareil qu'expédier un soldat qui sort de sa tranchée sous le feu des mitrailleuses...
Au large du Liban, la position n'est pas sans risque non plus...
Grok a écrit :Oui, placer le porte-avions **Charles de Gaulle** au large du Liban (typiquement en Méditerranée orientale, à 50–200 km des côtes libanaises ou près de Chypre) l'expose potentiellement à des tirs iraniens, mais avec des nuances importantes selon le type d'arme et le contexte opérationnel.
Voici une évaluation réaliste basée sur les capacités connues de l'Iran (en 2026) :
### Missiles balistiques
- Les missiles les plus précis et récents comme le **Kheibar Shekan** ont une portée d'environ **1 450 km**.
- Les modèles plus lourds/longue portée (**Sejjil**, **Khorramshahr-4**) atteignent **2 000 km** ou plus.
- Distance minimale Iran–Liban (point frontalier ouest Iran → est Liban) ≈ **1 200–1 300 km** ; distance vers une position navale au large du Liban ≈ **1 300–1 500 km** (selon l'exactitude du positionnement).
→ **Oui**, la quasi-totalité du territoire libanais et une large zone maritime adjacente est à portée de ces missiles balistiques iraniens. Un tir depuis l'ouest de l'Iran pourrait théoriquement atteindre le Charles de Gaulle en moins de 10–15 minutes (vitesse hypersonique ou supersonique terminale pour certains).
### Missiles de croisière
- Famille **Soumar/Hoveyzeh** : portée officielle **1 350 km** (Hoveyzeh), jusqu'à **2 000–2 500 km** pour les versions Soumar revendiquées.
→ **Oui**, portée suffisante pour menacer une position au large du Liban, surtout si lancés depuis l'ouest ou le sud-ouest de l'Iran. Ces missiles volent bas (évitent partiellement les radars) et sont plus difficiles à intercepter que les balistiques.
### Drones kamikazes / loitering munitions
- **Shahed-136** : portée estimée **1 000–2 000 km** (souvent citée autour de 1 500–2 000 km avec charge réduite).
- Versions plus récentes (**Mohajer-10** ou évolutions) : portées similaires ou supérieures.
→ **Oui**, très largement à portée. Les Shahed sont lents (≈ 180–200 km/h), donc prévisibles et détectables longtemps à l'avance, mais l'Iran peut en saturer en grand nombre pour saturer les défenses.
### Facteurs qui réduisent (mais n'annulent pas) le risque réel
- Le groupe aéronaval autour du Charles de Gaulle inclut des frégates FREMM/FDI avec Aster 30, des destroyers AAW, et potentiellement un appui américain/OTAN (Aegis, SM-3/SM-6).
- Ces systèmes excellent contre les missiles balistiques et de croisière, et encore plus contre les drones lents.
- Les Rafale embarqués peuvent effectuer de la police du ciel et de l'interception précoce.
- L'Iran sait qu'attaquer directement un porte-avions français (OTAN) entraînerait une escalade massive (possible réponse nucléaire française via ASMP-A, ou coalition OTAN/US).
- En pratique, l'Iran a rarement tiré sur des cibles navales occidentales directes (préférence pour des proxies ou des frappes symboliques).
### En résumé
Oui, le Charles de Gaulle au large du Liban est **techniquement à portée** de plusieurs systèmes iraniens (balistiques MRBM, croisière Soumar/Hoveyzeh, drones Shahed).
Il est donc **exposé** à un risque théorique réel, surtout en cas d'escalade majeure où l'Iran déciderait de frapper des actifs occidentaux directs.
Mais dans les faits, ce risque est **modéré à élevé selon le niveau de tension**, car :
- Les défenses du groupe aéronaval sont parmi les plus performantes au monde.
- L'Iran paierait un prix stratégique énorme pour une telle frappe.
C'est une position de **dissuasion/démonstration de force**, pas de vulnérabilité absolue, mais clairement pas une zone "sûre" si l'Iran choisit l'escalade totale.
De ce que je comprends, les Iraniens focalisent leurs moyens sur cette zone du Détroit d'Ormuz, et je me demande bien même s'ils sont "sortables". En effet, il y a des batteries de Shahed un peu partout dans le pays avec 1000 km de portée qui peuvent décoller, ainsi que des missiles plus lourds, montés vraisemblablement sur des camions (mobiles et cachés), il y a aussi le problème des mines sous-marines,
dont le déploiement est encore obscur.
Sauf à décider une invasion massive avec des troupes (très peu probable), la guerre de Trumpy est déjà perdue, non seulement militairement par l'axe américanosioniste, mais aussi économiquement pour le monde occidental. Vraisemblablement une alliance Iran-Russie-Chine et peut-être Inde va se renforcer :
a contrario, le monde occidental aura des approvisionnements en hydrocarbures défavorables tant sur les prix que sur les quantités... car Ormuz livrera préférentiellement l'Asie. La Russie a déjà annoncé qu'elle agirait en ce sens pour ses exportations.