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Nouveaux transports: innovations, moteurs, pollution, technologies, politiques, organisation...Rouler moins cher avec le gaz naturel

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jean63
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Rouler moins cher avec le gaz naturel

Message non lupar jean63 » 13/01/08, 11:23

Rouler moins cher avec le gaz naturel

Camille Peyrache

13/11/2007 | Mise à jour : 10:52 |

Rouler au gaz naturel grâce à une mini-station personnelle revient 50% moins cher que le sans plomb.

Crédit d’impôts et coût du carburant deux fois moins élevés que l’essence, rouler au gaz naturel est intéressant pour le porte-monnaie et l’environnement.
Loin d’être une énergie nouvelle, le gaz naturel comme carburant est pourtant peu connu en France. Chez nos voisins italiens, il équipe déjà 400 000 véhicules, dont de très nombreux particuliers. Certains constructeurs automobiles ont suivi la tendance et proposent d’ores et déjà des véhicules bi-carburation (gaz/essence) disposant d’une autonomie d’environ 800 km, 200 à 500 km au gaz et le reste à l’essence. Les modèles sont nombreux : de la petite citadine, Citroën C3 ou Fiat Punto, au monospace Fiat Multipla ou l’Opel Zaphira en passant par les utilitaires, Citroën Berling ou le Renault Kangoo. Le seul inconvénient du gaz naturel réside dans le nombre encore faible de stations-service permettant de faire le plein. C’est pourquoi Gaz de France propose une initiative originale, faire le plein de gaz naturel chez soi, grâce à une mini-station individuelle installée dans un garage ou une allée privative.



Deux fois moins cher


Facturé 0,58 centimes le m3, ce qui correspond à un litre d’essence, le gaz naturel est alors 50% moins cher que le sans plomb. Pour en bénéficier, il faut ajouter aux coûts du carburant, l’installation de la mini-station, facturée en moyenne 800 euros, et la location du compresseur, 29 €/mois pour un forfait de 500m3 de gaz/an soit 8000 km/an.

Crédit d’impôt

Parce que le gaz naturel émet 25% de CO2 en moins que les carburants pétroliers et aucun oxyde de soufre, ni de plomb, les pouvoirs publics ont mis en place un crédit d’impôt de 2000 euros pour l’achat d’une voiture neuve au gaz naturel. Prime à laquelle, un particulier peut rajouter 1000 euros s’il fait reprendre un véhicule de plus de 10 ans.[/

source : http://www.lefigaro.fr/conso/2007/11/09 ... aturel.php

Nos voisins avaient déjà fait la même chose avec le GPL : beaucoup d'avance sur nous, ils ont l'air de se mettre au GNV.

C'est très propre et peu d'émission de CO2. Je sais bien que ce n'est pas la panacée car issu du sous-sol, mais à voir ce qu'on nous propose actuellement, je me demande si ce n'est pas une solution pour quelques années en attendant mieux.

Le problème c'est qu'en France on a privilégié l'E85 au lieu de mettre des pompes au GNV.

Le fait de faire des véhicules bicarburation est une bonne idée ainsi que la station personnelle. Je pourrais m'équiper car j'ai le gaz nat à la maison.

Donc : 2000 euros de prime + 1000 euros de reprise de mon véhicule de + de 10 ans, c'est déjà pas mal ( 3000 euros économisé à l'achat !!! 20000 frans c'est top) .

Ensuite le gaz à 0,58 euros /litres c'est pas cher. Le problème c'est l'autonomie 200 à 500 km et ensuite on bascule à l'essence. Le titre est donc FAUX car il faudrait rouler à 100 % au gaz pour économiser 50% sur le carburant. Et puis il y a le prix de la station et l'abonnement mensuel, mais avec 3000 euros de rabais à l'achat on peut voir venir. Pour rester Français, la C3 n'est pas mal, ou laors le Kangoo pour avoir plus de place mais nje n'aime pas trop l'esthétique; mais je ne sais pas où on en est des stations GNV en France.

Décidémment, je vais avoir du mal à me séparer de ma R25 GPL car avec le réservoir de 80 litres dans le coffre, je fais 650 km au GPL, donc je ne roule jamais à l'essence. Je paie le GPL 0,75 à 0,80 /litre dans ma région mais je consomme 10l/100; je suppose que c'est moins avec une petite voiture au GNV.

Elle consomme surement beaucoup plus qu'une C3 mais niveau habitabilté rien à voir.
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Ce n'est que quand il aura fait tomber le dernier arbre, contaminé le dernier ruisseau, pêché le dernier poisson que l'homme s'apercevra que l'argent n'est pas comestible (Indien MOHAWK).

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Re: Rouler moins cher avec le gaz naturel

Message non lupar moinsdewatt » 10/08/12, 18:15

La 1ère station du réseau GNV de Bordeaux inaugurée

Le rapprochement sur le territoire français de GNVERT et Gaz de Bordeaux constitue un modèle inédit de développement qui devrait permettre d'assurer la promotion du Gaz Naturel Vert, un carburant jugé "économique et plus respectueux de l'environnement".


Image

Premier maillon du futur réseau, la station GNV du Quai de la Souys accueille les collectivités de l'agglomération bordelaise et les entreprises qui ont fait et feront le choix du GNV pour ravitailler leur flotte de véhicules. Multi-utilisateurs, la station est également ouverte aux particuliers disposant d'un véhicule au GNV.

Elle comporte deux pistes de distribution et est accessible aux véhicules légers, utilitaires et poids lourds.

"Cette station GNV est le point de départ d'un véritable réseau dans la région bordelaise, construit sur un modèle de développement local déjà mis en place en Allemagne et en Italie, mais encore peu développé en France. Ce réseau représente notamment une réponse très pertinente pour les entreprises et les collectivités locales désireuses de faire fonctionner leurs flottes de véhicules avec une solution responsable et respectueuse de l'environnement", a déclaré Eric Manzano, Directeur Général de Gaz de Bordeaux.

"Pour les entreprises, les atouts économiques et écologiques du GNV apportent une réponse adaptée aux contraintes réglementaires liées à l'environnement : normes européennes, problématique du dernier kilomètre propre et très récemment, la création des Zones d'Actions Prioritaires pour l'Air", a expliqué pour sa part Karine Vernier, présidente de GNVERT. "Le GNV est parfaitement adapté au transport de marchandises en zone urbaine, avec une autonomie moyenne d'environ 300 km entre deux pleins."

Le carburant GNV présenterait ainsi de nombreux avantages. Il n'émet aucune particule (souvent responsables des maladies respiratoires en zone urbaine), réduit de 80% les émissions d'oxyde d'azote, divise par deux les émissions sonores des moteurs et atténue les vibrations, sources d'inconfort et de fatigue pour les conducteurs.

Le GNV permettrait également de réaliser jusqu'à 20% d'économie par rapport aux carburants classiques. De plus, il existe des incitations et avantages fiscaux pour les utilisateurs de véhicules GNV (aide ADEME, exonération de la Taxe sur les Véhicules des Sociétés, etc.).


Quelques principes d'utilisation :

- Un plein est réalisé en 2 à 5 minutes
- Les autonomies des véhicules sont comprises entre 300 et 500 km en GNV
- Jusqu'à 20% d'économie par rapport aux carburants classiques


Performances écologiques

- 80% de réduction des émissions d'oxyde d'azote (NOx)
- 50% de réduction de pollution sonore
- 25% de réduction des émissions de CO2 par rapport à un moteur essence et 5% par rapport au diesel
- Carburant inodore
- Aucune émission de fumée noire


http://www.enerzine.com/12/12256+la-1er ... uree+.html
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Re: Rouler moins cher avec le gaz naturel

Message non lupar moinsdewatt » 10/08/12, 18:16

15 millions de véhicules alimentés au Gaz dans le monde dont 2.86 millions en Iran et autant au Pakistan.

2011 Natural Gas Vehicle Statistics Published

May 17, 2012

Data as at Dec 31 2011

15 million natural gas vehicles operating around the world

Almost 20,000 natural gas fueling stations

Sales for 2011 exceed projections

We have just released updated industry statistics as at the end of 2011 on our main NGV statistics data page.
The stats indicate there are more than 15 million natural gas vehicles running around the world.

Though currently lagging behind projections made in 2006, higher than expected sales in 2011 (2.576 million actual vs 2.495 million projected) resulted in a slight closing of the gap. The increase was more than twice the increase of 2010 (1.249 million), indicating a strong recovery from the slump caused by global financial conditions.

Data is collected from a variety of industry sources and should be taken as approximate only.

Figures indicate that Iran now has the highest number of natural gas vehicles, with 2.859 million on the road, slightly ahead of Pakistan at 2.85 million.


http://www.iangv.org/2012/05/2011-natur ... -released/
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Message non lupar Did67 » 11/08/12, 16:43

Pour info, le crédit d'impôt "conversion au gaz" a été supprimé en France. Idem pour le GPL.

Environ 3 500 euros TTC l'équipement d'un véhicule. Dur à amortir, sauf pour les véhicules très gourmands.

Le - 20 % annoncé, c'est par rapport au coût combustible ou après amortissement ?

Pour le GPL, il faut rajouter environ 20 % de consommation par rapport à l'essence. Le prix du litre est d'environ 0,85 euros, soit "équivalent" à 1,10 euros environ le litre d'essence..
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Message non lupar chatelot16 » 11/08/12, 20:13

le poid d'un reservoir d'essence est negligable par rapport au poid d'essence qu'on met dedans

avec le gpl le reservoir fait exactement le même poids que le GPL : ça double le poid total ! ce poid a trainer est bien nuisible a la consomation !

avec le gaz naturel c'est encore pire ! le reservoir est 10 fois plus lourd que le gaz qu'on met dedans : gros poids inutile a trainer pour une autonomie faible ... probleme de securité des reservoir sous pression ... et pire que vrai probleme de securité prix de controle obligatoire de l'apave

il y aura peut etre des solution en faisant les contrôle dans des pays moins pire que la france

le seul interet du methane carburant est de le faire completement en pirate sans rien montrer

autre detail , l'energie de compression du methane n'est pas negligable du tout ! il serait interressant de faire la detente dans le vehicule non pas par un detendeur bete mais par un petit moteur a air comprimé ... ce genre de moteur marche mal a cause du froid produit par cette detente , mais comme c'est pour alimenter un moteur a explosion qui fait de la chaleur , il est tres facile de bien rechauffer le moteur qui detend le methane , il est possible de gagner environ 1/4 de la puissance du moteur a explosion au debut de la detente quand le reservoir est a 200 bar
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Message non lupar Did67 » 12/08/12, 11:26

chatelot16 a écrit :avec le gpl le reservoir fait exactement le même poids que le GPL : ça double le poid total ! ce poid a trainer est bien nuisible a la consomation !


C'est vrai.

En même temps, je ne pense pas que ce soit un argument : une trentaine de kilo (je ne suis pas sûr que mon réservoir torique soit aussi lourd), même pour ma petite C1 qui doit peser dans les 800 kg, moi, mes 80 kg... cela fait quelque chose de négligeable...

Même si c'est vrai, cela ne fait pas, en tout cas, un argument contre le GPL, au regard du prix du GPL (coût de fonctionnement) ou des gains en matière de pollution (NOx, CO et particules, tout particulèrement).

Et le moteur Diesel aussi plombe le poids des voitures !

C1 essence vide = 840 kg (5 portes)
C1 Diesel vide = 890 kg (5 portes)

C'est même pire !
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Message non lupar citro » 12/08/12, 13:03

:P Rigolo qu'un sujet de 2008 remonte à la surface. La station en photo et sur ma commune.
J'avais fait quelques calculs il y a quelques années... Ils aboutissaient au résultat que le GNV n'était pas rentable... comparé au GPL et encore plus comparé au Gazole.
La situation économique a bien changé, mais je ne pense pas que cela change grand chose vu l'évolution du prix du gaz à Bordeaux...
Comme en plus, le choix de ce carburant vous rend captif d'un seul fournisseur, cela me crispe beaucoup (quoiqu'avec mes véhicules électriques ce soit aussi le cas).

L'émergence ou plutôt le retour de ce carburant sur Bordeaux, distribué jadis par ELF Aquitaine (de la fin des années 60 jusqu'au début des années 80) est l'oeuvre combinée de Gaz de Bordeaux et de certains élus locaux "verts" et anti-nuclaires.
Je n'ai pas réussi à déterminer exactement le coût énergétique en électricité pour compresser le GNV à plus de 200 Bar, mais il devrait être assez proche de la consommation pour charger un véhicule électrique...

Compresser le GNV n'apporte rien au rendement du véhicule (bien au contraire) mais permet juste de loger le carburant (d'origine fossile) dans un volume "acceptable"...

Il semblerait que certains militants antinucléaires sont anti voiture éléctrique car ils font l'amalgame:
véhicule électrique = véhicule nucléaire (Alors que le VE est une solution pour sortir du nucléaire)...
Ces imbéciles (dont certains sont professeurs d'université) ne sont pas gênés par le fait d'utiliser une énergie fossile pour ce déplacer et de la comprimer avec de l'électricité...
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Re: Rouler moins cher avec le gaz naturel

Message non lupar chatelot16 » 12/08/12, 14:23

moinsdewatt a écrit :15 millions de véhicules alimentés au Gaz dans le monde dont 2.86 millions en Iran et autant au Pakistan.


le methane est plus compliqué a transporter que le petrole : ça explique que certain pays producteur de petrole qui on un peu de methane avec prefere consomer le methane dans leur vehicule et vendre le petrole

quand il y avait des vehicule a methane a bordeau c'était aussi pour consommer le methane produit localement a lacq

en france un gros handicap du methane comprimé c'est le prix des reservoir a 200bar et surtout le prix des controles obligatoire ... c'est certainement plus simple dans certain pays
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Re: Rouler moins cher avec le gaz naturel

Message non lupar citro » 13/08/12, 11:14

chatelot16 a écrit :le methane est plus compliqué a transporter que le petrole...
quand il y avait des vehicule à methane à Bordeaux c'était aussi pour consommer le methane produit localement à Lacq.

En France un gros handicap du methane comprimé c'est le prix des reservoir a 200bar et surtout le prix des controles obligatoire ... c'est certainement plus simple dans certain pays
En effet, cependant il y avait des véhicules équipés bien au nord de Bordeaux. Certaines entreprises avaient 1 ou plusieurs véhicules équipés et un camion citerne venait les ravitailler tous les 8 ou 15 jours jusque dans les campagnes Charentaises...
:P
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Message non lupar chatelot16 » 13/08/12, 12:11

quand je suis arrivé a angouleme il y avait un point de vente de methane , j'avait discuté avec le vendeur : il n'y avait pas de compresseur , simplement une ou 2 semi remorques avec un tas de reservoir ... pour garder un maximum de pression disponible , le vendeur comencait le remplissage avec les bouteille deja a basse pression et finissait le remplissage avec une bouteille pleine

certain jour il n'y avait plus de bouteille bien pleine et la station etait donc incapable de faire le plein complet

le vendeur se plaignait des reglement francais interdisant d'utiliser un compresseur
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