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Nouveaux transports: innovations, moteurs, pollution, technologies, politiques, organisation...La voiture du futur

Les transports et nouveaux transports: énergies, pollution, innovations moteur, concept car, véhicules hybrides, prototypes, dépollution, normes antipollution, taxe. Modes de transport non individuels: transports en commun, organisation, carsharing ou covoiturage. Les transports sans ou avec moins de pétrole.
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Re: La voiture du futur

Message non lupar Remundo » 02/02/18, 20:46

Christophe a écrit :Je déterre ce sujet historique des forums en vous proposant une petite compilation de concept pour une nouvelle mobilité, beaucoup sont des études de plus de 10 ans, certaines même 15 ans...on attend toujours leur mise sur le marché!

Le plus prometteur était sans doute, à mes yeux, la Lumeneo Smera...qui a été "tué" dans l'oeuf, sans parano aucune, juste une constatation...

Pour en savoir plus sur tel ou tel modèle, google...

1) Lumeneo Smera:

Je me demande si Philippe Schwoerer n'est pas passé par ici... 8)

http://www.automobile-propre.com/citela ... nees-1990/

excellente inspiration ! :idea:
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Michel Kieffer
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Re: La voiture du futur

Message non lupar Michel Kieffer » 02/02/18, 22:05

Bonjour à tous,

Voici le concept de petit véhicule électro-solaire présenté de manière plus globale http://www.hkw-aero.fr/pdf/Michel_Kieffer_auto_%C3%A9lectro-solaire.pdf
Sont développés notamment la problématique de la carrosserie page 13, le transport de charges page 31, une variante profilée page 32, la dissipation d'énergie cinétique en cas de crash page 37, quelques idées pour le parking page 40.

Michel

PS : les développements sur les dispositifs de récupération d'Ec exploitent les données de Remundo disponibles sur le site http://sycomoreen.free.fr/
Merci Remundo :D !
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Re: La voiture du futur

Message non lupar dirk pitt » 03/02/18, 07:09

Michel Kieffer a écrit :Bonjour à tous,

Voici le concept de petit véhicule électro-solaire présenté de manière plus globale [url]http://www.hkw-


sympathique et documenté comme toute la série de ces documents.
sur celui-ci mon point de désaccord est le fait d'embarquer la production solaire sur le vehicule. je pense que c'est une fausse bonne idée.
les vehicules pendulaires sont par definition a 2 endroits seulement: au boulot ou a la maison.
il suffit d'avoir des m2 de panneaux bien orientés sur les toits de ces 2 points et ce sera beaucoup plus efficace que de trainer avec soi des panneaux qui seront:
trop limite en puissance
jamais bien orientés
empechent le parking en abrité ou souterrain.
alourdissent le vehicule
necessitent quand même l'infrastructure de recharge au boulot pour les jours sans soleil.
compliquent encore plus le design vehicule. (perso, la boite a chaussure, je n'y crois pas mais bon)
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Re: La voiture du futur

Message non lupar Remundo » 03/02/18, 08:47

oui en effet les panneaux intégrés à la voiture sont un petit peu du gadget ; si on n'avait que ces panneaux pour charger, on serait bien embêté.

Que pense Michel de la Sono Sion ? un projet Allemand qui me paraît intéressant et dans l'esprit de ses dernières recherches.

http://www.automobile-propre.com/sono-s ... 000-euros/
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Re: La voiture du futur

Message non lupar chatelot16 » 03/02/18, 11:56

les cellules photovoltaïques sont chere ! il faut les monter au meilleur endroit possible , donc d'abord sur le toit des maisons

une voiture est chère et il est intéressant de la mettre dans un garage pour améliorer sa durée de vie ... photovoltaïque sur la voiture inutile

le photovoltaique alourdi la voiture : le poid des cellules parait faible , mais il faut les proteger solidement , sinon elle auront une durée de vie trop faible qui est un gaspillage en plus ... donc gaspillage d'energie pour promener ce poids , qui risque d'etre superieur a la production d'energie de ces cellules
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Michel Kieffer
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Re: La voiture du futur

Message non lupar Michel Kieffer » 05/02/18, 07:49

Remundo,

A propos de la Sono Sion,

Données constructeur : masse à vide 1400 kg, 30 kWh soit 108 MJ, 80 kw installés (108 cv), autonomie 250 km, 30 km par jour sous seules cellules photovoltaïques.

Vérifications :
Masse des batteries : hypothèse 150 Wh / kg => 30E3 Wh/kg / 150 Wh/kg = 200 kg
Autonomie sur cycle NEDC (résultat proche sur WLTC) http://www.hkw-aero.fr/pdf/energie_utile_voiture.pdf : hypothèse Sf = 2 m² ; Cx = 0,30 ; Cr = 0,012 => Eu = 40,7 MJ au cent
Autonomie : hypothèse rendement global stockage électricité, motorisation, restitution = 0,72 => autonomie = (108 MJ.0,72)/40,7 MJ = 1,91 cent ) = 191 km
Apport des cellules photovoltaïques sur la charge des batteries : hypothèse 3 m² ; 150 W/m² ; compte tenu des orientations défavorables, rendement = 0,40 ; durée de charge journalière = 6 h à pleine puissance => 150 . 3 . 0,40 . (6 . 3600) = 3,9 MJ soit 3,6 % des batteries.
Autonomie sous seules cellules photovoltaïques = 3,9 . 0,72 / 40,7 (Eu) = 0,07 cent = 7 km (à comparer avec les 30 km affichés).

Les 200 kg de batteries sont à comparer avec les 20 à 30 kg de batteries du concept proposé http://www.hkw-aero.fr/pdf/Michel_Kieffer_auto_%C3%A9lectro-solaire.pdf
L'autonomie est de 191 km, à comparer avec les autonomies du concept proposé (cf. lien précédent). Rappelons que 60% des lieux de travail sont à moins de 10 km du domicile (et le vélo :) ?), 83% à moins de 20 km (et le vélo électrique :) ?), 96% à moins de 40 km.
Les 40,7 MJ au cent sont à comparer avec l'Eu du concept proposé : 17,6 MJ au cent sur cycle NEDC limité à 70 km/h ou 9,9 MJ sur NEDC 45 km/h (aller plus vite n'a pas d'impact significatif en zones urbaines et semi urbaines).
Les 5 places sont à comparer aux deux places du concept proposé, ce qui répond à l'essentiel des besoins de déplacements journaliers pour aller sur le lieu de travail (taux d'occupation "travail" = 1,1 occupant par voiture...).

Résumons, la Sono Sion est totalement différente du concept proposé. Pour un usage journalier et pour se rendre sur le lieu de travail, la Sono Sion est inutilement très surdimensionnée. Cette voiture est dans la mouvance dominante qui consiste à électrifier nos trop lourdes et trop grandes voitures actuelles, le tout avec une autonomie électrique la plus élevée possible. Ceci débouche sur des masses de batterie considérables, avec pour corolaire qu'il faut plus d'énergie pour transporter la masse de batteries pour aller loin. Ceci est aggravé par le "coefficient spirale" http://www.hkw-aero.fr/pdf/coefficient_spirale.pdf.

Qu'en penses-tu ?

Michel
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Re: La voiture du futur

Message non lupar Remundo » 05/02/18, 08:44

sur les chiffres / coefficient spirale tu as raison.

Mais qui souhaite acheter ta voiture très lente et petite ? C'est un marché de niche. La plupart des gens veulent acheter quelque chose de plus polyvalent entre la Citroën AX et la ZX. Un peu comme le cahier des charges de la 2 CV. 4 place et un coffre pas trop petit pour 90 km/h.
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Re: La voiture du futur

Message non lupar izentrop » 05/02/18, 09:20

Bonjour,
Apport des cellules photovoltaïques sur la charge des batteries : hypothèse 3 m² ; 150 W/m² ; compte tenu des orientations défavorables, rendement = 0,40 ; durée de charge journalière = 6 h à pleine puissance => 150 . 3 . 0,40 . (6 . 3600) = 3,9 MJ soit 3,6 % des batteries.
Autonomie sous seules cellules photovoltaïques = 3,9 . 0,72 / 40,7 (Eu) = 0,07 cent = 7 km (à comparer avec les 30 km affichés).
Les 30 km ce doit être au mois de juin, sous l'équateur, sans nuage. Ce mois de janvier on pouvait compter sur 3 %.
Sur leur fly il y a un graphique avec l'autonomie en fonction du mois : 4 km sur une journée ensoleillée de janvier. http://files.sonomotors.com/Facts_ENG.pdf
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Re: La voiture du futur

Message non lupar Maximus Leo » 05/02/18, 17:06

Christophe a écrit :Je déterre ce sujet historique des forums en vous proposant une petite compilation de concept pour une nouvelle mobilité..

Le Pulse 3 de Ligier, c'est aussi de la mobilité urbaine. Ma factrice l'utilise depuis 2/3 ans :

http://www.ligier-professional.fr/fr/co ... e-la-poste

http://www.ligier-professional.fr/fr/content/pulse-3

A partir de 12821 € TTC.
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Re: La voiture du futur

Message non lupar gildas » 05/02/18, 22:45

Bonjour,

Une voiturette qui devrai plaire aux éconologue, La Microlino:
http://www.moteurnature.com/29242-la-mi ... t-livrable

Avec une batterie LiFePo4 d'une capacité de 8 kWh, l'autonomie est 120 km, pour un prix de base de 12 000 €.


:P
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