La voiture du futur : l'air comprimé

Les transports et nouveaux transports: énergies, pollution, innovations moteur, concept car, véhicules hybrides, prototypes, dépollution, normes antipollution, taxe. Modes de transport non individuels: transports en commun, organisation, carsharing ou covoiturage. Les transports sans ou avec moins de pétrole.
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Message non lupar Alain G » 26/11/10, 13:38

bernardd a écrit :
Alain G a écrit :Quand à toi bAirnard ne pousse pa strop sur le sujet car je vais te débouler une quantité d'infos contre MD?

Vous ne pouvez quand même pas continuez les menaces contre tout les sites qui parle contre vous! Et sutout maintenant!


C'est cela, après les jeux de mots de cour d'école, les menaces. Tu dépasses les bornes, Alain G.

Ce n'est pas parce que tu vis sur un territoire volé, conquis par la violence, les mensonges et la lâcheté qu'il faut te croire tout permis.

Il te faut quelle niveau de fierté pour être le sujet d'une reine ?




Combien on te paie pour inonder les sites de mensonges dans le but de soutirer encore des $$$ des investisseurs?

Visiblement tu fait parti de l'équipe de promotion de MD...!
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Message non lupar Alain G » 26/11/10, 13:41

Concernant Tata motors, :
Dans une interview au quotidien économique indien DNA Money, le directeur de recherche de Tata Motors, S Ravishankar, a déclaré qu’il rencontrait des difficultés avec cette technologie. Ces problèmes concernent selon lui la faible autonomie et la gestion de la température de l’air.

Quant à Mdi, le seul fait de refuser aux médias spécialisés d'accéder a leurs voitures depuis plus d'une décennie, démontre bien que leur concept est une vaste ARNAQUE!
Posté par parenthese, 09 mars 2010 à 22:31
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Message non lupar Alain G » 26/11/10, 13:42

Bien sure que c'est une arnaque, plusieurs personnes ont déposé plainte contre MDI par le passé, MDI ne vend pas de voiture mais des usines à fabriquer des voitures, des licences de fabrication et des réservations sur des voitures qui n'existent qu'à l'état de prototype, il font ça depuis 1998 ! Quand on y croit plus ils ressortent un prototype, parlent d'homologation et c'est reparti pour des années à escroquer ceux qui y croit encore.
Leur voiture n'a jamais été testée indépendamment (autonomie). Utiliser l'air comprimer pour un véhicule c'est du grand n'importe quoi, les performances et l'autonomie sont ridicules, et c'est bien pour ça que MDI ne laisse aucun spécialiste tester sa voiture. 9a a déjà été démontré mais certains ne semblent pas avoir le QI pour comprendre.
TATA à laissé tomber cette idée, AF n'a jamais pu tester la version que MDI avait promis. Déposer des brevets c'est justement une manière de se rendre crédible. On peut déposer des brevets pour n'importe quoi, il suffit de payer.
Posté par Alexandre, 13 mars 2010 à 18:26
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Message non lupar Alain G » 26/11/10, 13:43

Soyons un peu sérieux.
D'abord, il est prématuré (donc faux) d'affirmer que l'Airpod a obtenu son homologation, puisque depuis plus de 6 mois, MDI avoue "attendre le papier officiel" (interview de Guy Nègre au Figaro du 15/09/2009 et répétition de la même phrase en mars 2010 devant des visiteurs à Carros). Les formulations alambiquées ("l'Airpod a réussi les tests imposés par l'organisme de certification", etc.) n'ont pour objet que de noyer le poisson et différer l'aveu: à ce jour, l'Airpod n'a pas reçu de numéro d'homologation, ce n° qui doit impérativement figurer sur sa plaque signalétique pour avoir le droit d'être mis en circulation. Toutes les autres déclarations relèvent de la propagande, dont MDI a su user depuis des années pour séduire des gogos, surtout s'ils ont des prétentions d'investisseurs et s'ils ne connaissent rien aux lois de la thermodynamique ni à la théorie des gaz parfaits. Et cela marche depuis deux décennies...
Ensuite, l'argument Tata: depuis la date de ce contrat avec MDI (janvier 2007), l'argument a beaucoup servi aux adeptes du concept, et il est un peu usé:
- primo, Tata aurait déboursé 20 Meuros, ce qui représente un pouillème de ses bénéfices annuels. Quand on sait que le géant indien donne 65,8% de ses bénéfices à des oeuvres caritatives (source: wikipedia), on peut mettre ces 20 Meuros dans le lot, puisqu'ils ont sauvé MDI de la faillite (à cet égard, c'est du social), tout en permettant à Tata d'exercer une veille technique sur le concept, au cas où... Et puis, ça permet de se donner une image écolo; par les temps qui courent, ça ne peut pas nuire...
- secundo: Tata a abandonné le projet (qu'il n'avait peut-être même pas envisagé?) de développer un véhicule à air comprimé, alors que M. Nègre (qui n'est pas à une fausse promesse près) avait annoncé des fabrications en Inde dès 2008...Et on a bien vu qu'il n'en était rien, et bizarrement, MDI ne communique plus sur ce sujet. D'ailleurs, comme l'a écrit Parenthèse, c'est Tata Motors qui l'avoue lui-même: le concept n'est pas valide (voir le site: http://www.dnaindia.com/money/report_ta ... le_1316093).
Quant aux tramways à air comprimé qui ont existé (comme le Mékarski en 1876 à Nantes), c'est plutôt un argument à charge, car on peut objecter: "pourquoi la filière air comprimé a-t-elle été abandonnée?" Tout simplement parce que son rendement est lamentable, et que les contraintes liées au remplissage des réservoirs sont trop importantes; il suffit de consulter un catalogue de compresseurs du commerce capables de 350 bars (pression prévue dans le réservoir de l'Airpod)pour appréhender ces contraintes: consommation (faible rendement, donc échauffement), poids, volume, prix élevé et sujétions de maintenance en font des outils difficiles à acquérir et à manier par un particulier (voir sur le Web les modèles COLTRI ou BAUER par exemple); depuis le 19ème siècle, on fait beaucoup mieux que l'air comprimé pour stocker de l'énergie, notamment avec l'électricité: au lieu de faire tourner un compresseur, il vaut mieux charger une batterie; pour la même dépense d'énergie primaire, on peut restituer une énergie motrice bien supérieure.
Pour moi, la messe est dite et les actuels (puis les futurs) reports de mise en fabrication de l'Airpod sont un aveu d'impuissance, car ce ne sont pas les brevets du génial inventeur de Carros qui vont changer les lois de la physique!
Tout au plus pourra-t-il nous sortir une voiturette de golf... Il suffit d'attendre, comme depuis plus de 12 années, que ses promesses se concrétisent sur un produit commercialisable.
Posté par PP li Moko, 22 mars 2010 à 17:42
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Message non lupar Alain G » 26/11/10, 14:52

Interview de Cyril Nègre - MDI - Voiture à Air Comprimé

Messagede Ferdinand » Jeu Fév 25, 2010 4:15 pm
T’embête pas à répondre Navidad, c’est encore un de ces apôtres de Guy Negre qui cherche des arguments bidons pour crédibiliser les mensonges de MDI. C’est leur façon de procéder sur tous les blogs et forums qui traitent de la voiture à air comprimé, ils occultent toutes les incohérences et mensonges de MDI depuis plus de 10 ans et parlent "d’accords", "de lobbies pétroliers" etc… pour noyer le poisson et crédibiliser cette arnaque.

Ils ne parlent jamais de l'investisseur français Axel Vicq qui a perdu 500.000 frs de ses économies, de l'usine en Andorre qui ne construira finalement pas l'Airpod, de l'investisseur italien qui a fait un procès à MDI parce que MDI n'a jamais livré les pièces necessaires à la production, de l’administrateur de MDI qui a été inquiété dans une affaire d’abus de confiance etc...

Ce sont des manipulateurs.
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Message non lupar Alain G » 26/11/10, 14:58

Interview de Cyril Nègre - MDI - Voiture à Air Comprimé

Messagede Memento » Dim Avr 11, 2010 7:00 pm
Dernière nouvelle, en date du 09/04/2010, recueillie sur la page "AirPod à Amsterdam" du site air-car-concept (qui est une succursale de MDI, donc peu suspect de médisance): selon les personnels de KLM qui ont eu à tester l'AirPod, l'autonomie de cette voiturette est évaluée à 15 km, pour une vitesse maxi de 30 km/h autorisée sur le tarmac.
On est assez loin des 220 km annoncés naguère par Guy Nègre... (Mais peut-être était-ce une blague, l'homme est tellement farceur!)
Il ne manque plus que la consommation électrique du compresseur pour réaliser un plein du réservoir, afin de calculer le coût au 100 km.
En consultant les catalogues des fabricants de compresseurs, on peut avoir une petite idée. Mais chaque chose en son temps.
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Message non lupar citro » 26/11/10, 15:02

chatelot16 a écrit :mdi fait 6.5ch x 0.735 = 4.77KW

si ce moteur etait une suite de petit moteur adiabatique avec echangeur intermediaire la puissance a prendre a l'atmosphere serait tout simplement 4.7KW aussi donc pas si enorme que ca

un radiateur de voiture de 50kw a facilement 100kw a evacuer , il y arrive avec de l'eau a 100° meme les jour ou il fait 40° donc un delta T de 60°c lui suffit

le meme radiateur pour evacuer 4.7kw aur un delta t de 60° * 4.7/100 = 8.2 °C

donc les radiateur a mettre pour rendre la suite de moteur adiabatique presque equivalent a un moteur isotherme ne sont pas si enorme que ca ( contrairement a ce que je disait il y a longtemps car je pensait a une puissance proche d'une vraie voiture , pas une puissance aussi faible )

ces radiateur intermediaire n'on pas besoin d'etre surdimensionné car un refroidissement un peu plus grand lors de pointe de puissance ne feront pas de panne , juste perte de rendement ... quand on veut aller plus vite on en paye le prix
Oui, mais contrairement à un moteur de voiture, ton radiateur n'aurait pas à évacuer des calories mais à absorber des frigories...

Il en résulterait plutôt un givrage du radiateur comme sur les échangeurs extérieurs de pompes à chaleur...

C'est bien le problème principal de cette technologie d'ou l'idée d'un système adiabatique à détente isotherme...
Le jour ou l'on saura faire. :?
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Message non lupar Alain G » 26/11/10, 15:07

citro a écrit :
chatelot16 a écrit :mdi fait 6.5ch x 0.735 = 4.77KW

si ce moteur etait une suite de petit moteur adiabatique avec echangeur intermediaire la puissance a prendre a l'atmosphere serait tout simplement 4.7KW aussi donc pas si enorme que ca

un radiateur de voiture de 50kw a facilement 100kw a evacuer , il y arrive avec de l'eau a 100° meme les jour ou il fait 40° donc un delta T de 60°c lui suffit

le meme radiateur pour evacuer 4.7kw aur un delta t de 60° * 4.7/100 = 8.2 °C

donc les radiateur a mettre pour rendre la suite de moteur adiabatique presque equivalent a un moteur isotherme ne sont pas si enorme que ca ( contrairement a ce que je disait il y a longtemps car je pensait a une puissance proche d'une vraie voiture , pas une puissance aussi faible )

ces radiateur intermediaire n'on pas besoin d'etre surdimensionné car un refroidissement un peu plus grand lors de pointe de puissance ne feront pas de panne , juste perte de rendement ... quand on veut aller plus vite on en paye le prix
Oui, mais contrairement à un moteur de voiture, ton radiateur n'aurait pas à évacuer des calories mais à absorber des frigories...

Il en résulterait plutôt un givrage du radiateur comme sur les échangeurs extérieurs de pompes à chaleur...

C'est bien le problème principal de cette technologie d'ou l'idée d'un système adiabatique à détente isotherme...
Le jour ou l'on saura faire. :?


Citro

Il est posible de le faire sans givre en fesant la détente par étape mais combien d'échangeur seront nécéssaire?

Selon moi il en faudrait 4 ou 5 avec ventilation forcée mais on voit rien de ceci dans l'arnaque(poutpout)!
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Message non lupar Alain G » 26/11/10, 15:31

Re: Interview de Cyril Nègre - MDI - Voiture à Air Comprimé

Messagede Ferdinand » Ven Juin 11, 2010 6:31 pm
Le système MDI est bien pensé, les gens qui sont derrière ne sont pas des amateurs, il y’a un avocat (partenaire Suisse de MDI) et un ex-financier qui connaît sans aucun doute la limite juridique entre promesses et escroquerie, et c’est bien pour cette raison que MDI existe encore aujourd’hui.
On ne va pas va pas refaire des calculs, mais quand même : les limites de la physique nous donne une autonomie max de 20 kms dans le meilleur des cas, l’autonomie annoncée de 200 kms est un MENSONGE. Mais MDI précise : "Données non contractuelles pouvant évoluer en cours de développement", donc il peuvent annoncer n’importe quoi....
Tout est pensé de cette façon avec MDI, juridiquement inattaquable, du moins pensent-ils....

MDI vend des licences pour des usines à des investisseurs qui à leur tour recherchent des investisseurs.
Pour entretenir le buzz, MDI et ses partenaires annoncent régulièrement la construction d’une usine, la commercialisation imminente, des partenariats, etc....

Tout est calculé pour cacher leur système pyramidale derrière une société innovante à la recherche d’investisseurs dans des franchises...

Et ils ne sont pas qu'en France, c'est un réseau qui a des ramifications en Australie, en Nouvelle Zélande, aux Pays Bas, en Suisse, etc...

http://airsolutions.info/
http://www.catecar.ch/
http://www.itmdi-energy.com/
http://www.zevolution.com/solution.html
http://www.switch2air.com/
http://zeropollutionmotors.us/
http://airc.inabox.nl/
etc...
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Message non lupar citro » 26/11/10, 15:34

chatelot16 a écrit :bien sur que les batterie marchent bien , ce n'est pas moi qui vais dire le contraire , mais ton bus a un temps de recherge de 8 heure et autonomie 100km : il ne peut donc pas rouler une journé entiere
Alain G à répondu mais j'en rajoute une couche...
Les véhicules à batteries interchangeables existent depuis des décenies.
A Bordeaux de tels autobus circulent et les postes d'échange de batteries permettent l'échange en moins de temps que pour faire un plein de carburant.

Des poids lourds et des bennes à ordures électriques ont été utilisées à Bordeaux à partir de 1985.
Leur autonomie était suffisante (plus de 200 km) et permettait aux véhicules de circuler 16 h par jour. Lors des changements d'équipes, on échangeait les batteries pour à nouveau 8 h de travail...
Des amis se sont ammusés à essayer de battre un record de distance en poids lourd électrique. ils s'étaient donnés le défi de parcourrir 1000 km en 24h et, à cause de problèmes logistiques (qui n'avaient rien à voir avec le véhicule) il n'ont parcourru QUE 924 km en 24H...
:mrgreen:
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