Bonjour à tous
Oui effectivement la puissance demandée est proportionnelle à la puissance 3 par rapport à la vitesse, exemple si on fait vitesse X 2 il faut que la puissance soit X 2 puissance 3 = 8. C'est pour la résistance aérodynamique, il y a aussi les forces de frottement qui sont proportionnelles il me semble mais qui jouent plus aux basses vitesses. Donc à priori si on a 11L à 70km/h à 80km/h on devrait avoir (80/70) puissance 3 = 1,49 fois plus de puissance nécessaire donc environ 16,4L !! Je pense que les forces de frottements avec le poids ne doivent pas être négligeables même à 80 km/h donc difficile de prévoir la consommation...
Ce n'est pas si facile de bien mesurer sans faire beaucoup de kms et toujours dans les mêmes conditions.
Bon courage
Michel
Dopage 508d à la vapeur avec un rétrokit : PAS DE RESULTATS
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michelm
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jime
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bonjour michel et merci pour ces precisions
sur le forum mercotribe, passionnés de mercedes, les consommations moyennes constatées pour mon type de véhicule sont généralement du 13 à15 L pour 80 à 85km/h de moyenne pour les plus gourmands ça va jusqu'a 17L au 100, c'est bien de cet ordre là
c'est ce que je vais faire, je vais répéter mon parcours de 100km plusieurs fois afin d'avoir une consommation moyenne sur plusieurs essais
sur le forum mercotribe, passionnés de mercedes, les consommations moyennes constatées pour mon type de véhicule sont généralement du 13 à15 L pour 80 à 85km/h de moyenne pour les plus gourmands ça va jusqu'a 17L au 100, c'est bien de cet ordre là
Ce n'est pas si facile de bien mesurer sans faire beaucoup de kms et toujours dans les mêmes conditions.
c'est ce que je vais faire, je vais répéter mon parcours de 100km plusieurs fois afin d'avoir une consommation moyenne sur plusieurs essais
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jime
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J'ai pu réaliser un nouvel essai aujourd'hui. Admission d'air du réacteur débranchée.
Sur le même parcours, avec les mêmes conditions de circulation, vent identique à hier 50-60km/h, camion plus léger de 50kg et mode conduite non-économique, j'ai consommé pour 100km parcourus 13,6 L de go.
Hier avec le dopage 12,8L/100 et 13,6L/100 sans le dopage soit 0,8L de différence, ce qui réprésente 6% soit tout juste la marge d'erreur !
Nouveaux essais à prévoir, j'en ai profité pour mesurer la température du bulleur apres le parcours avec la durite d'air débranchée, j'ai constaté 69,1°C, donc l'admission d'air frais dans le bulleur me fait perdre environ 4 à 5 ° lorsque le dopage fonctionne.
Sur le même parcours, avec les mêmes conditions de circulation, vent identique à hier 50-60km/h, camion plus léger de 50kg et mode conduite non-économique, j'ai consommé pour 100km parcourus 13,6 L de go.
Hier avec le dopage 12,8L/100 et 13,6L/100 sans le dopage soit 0,8L de différence, ce qui réprésente 6% soit tout juste la marge d'erreur !
Nouveaux essais à prévoir, j'en ai profité pour mesurer la température du bulleur apres le parcours avec la durite d'air débranchée, j'ai constaté 69,1°C, donc l'admission d'air frais dans le bulleur me fait perdre environ 4 à 5 ° lorsque le dopage fonctionne.
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jime
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Bonjour à tous
Suite aux faibles résultats avec le bulleur, je vais tenter l'expérience du GVI de michel, j'ai maintenant une base pour comparer les résultats
Alors j'ai reproduit le systeme de la merco 220D de didier, pour le moment j'ai le GVI et le T pour mélanger vapeur et air, il me manque le purgeur pour la cuve à niveau constant et de la durite pour raccorder le tout et pour la durite d'équilibrage
j'ai appliqué la formule de michel pour la longueur du GVI
pour tester l'etanchéité du GVI, je l'ai rempli d'eau, j'ai bouché les deux tubes puis je l'ai chauffé au chalumeau, résultat ok, aucune fuite mais les bouchons ont sauté !

Suite aux faibles résultats avec le bulleur, je vais tenter l'expérience du GVI de michel, j'ai maintenant une base pour comparer les résultats
Alors j'ai reproduit le systeme de la merco 220D de didier, pour le moment j'ai le GVI et le T pour mélanger vapeur et air, il me manque le purgeur pour la cuve à niveau constant et de la durite pour raccorder le tout et pour la durite d'équilibrage
j'ai appliqué la formule de michel pour la longueur du GVI
pour tester l'etanchéité du GVI, je l'ai rempli d'eau, j'ai bouché les deux tubes puis je l'ai chauffé au chalumeau, résultat ok, aucune fuite mais les bouchons ont sauté !

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Salut Jime,
Je vois que tu bosses dur !
Quelles sont les dimensions de ton GV (car sur les grosses cylindrées, j'ai un doute sur ma "formule"...)
Sinon, tu as fais le plus gros du travail, dès que tu auras une bonne production de vapeur, les résultats devraient être au rendez vous !
A+++
Michel
Je vois que tu bosses dur !
Sinon, tu as fais le plus gros du travail, dès que tu auras une bonne production de vapeur, les résultats devraient être au rendez vous !
A+++
Michel
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Nous étions au bord du gouffre, mais nous avons fait un grand pas en avant...
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jime
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Re salut, Jime !
70 mm, ça me parait court... nous sommes en train d'expérimenter sur la mise au point des GV, et il semble que s'ils sont trop court, il deviennent plus instables (d'où mes doutes sur la "formule")
D'autre part, ils semblerait qu'ils ont un comportement plus stable si l'espace annulaire, entre tube extérieur et tube intérieur est plus important, afin que l'eau ait plus de place pour s'exprimer...
Donc, tu devrais essayer avec un tube extérieur de diamètre 24/22mm et un tube intérieur de 18/16, le tout avec une longueur de 100 mm, vu ta cylindrée, cela me paraitrais plus rationnel...
Dans la mesure où tu ne l'a pas encore monté, il te sera plus facile d'en réaliser en autre, vu que cela n'est pas très sorcier à faire...à moins que tu ais prévu de pouvoir en changer facilement, pour les tests...
Dans tous les cas, ton retour d'expérience est très appréciable, dans la mesure où nous n'avons pas encore expérimenté sur de telles cylindrées...
Au vu de tes premiers résultats avec bulleur, je pense que tu as une belle marge de progression devant toi, au niveau des perfs !
Bien à toi,
Michel
70 mm, ça me parait court... nous sommes en train d'expérimenter sur la mise au point des GV, et il semble que s'ils sont trop court, il deviennent plus instables (d'où mes doutes sur la "formule")
D'autre part, ils semblerait qu'ils ont un comportement plus stable si l'espace annulaire, entre tube extérieur et tube intérieur est plus important, afin que l'eau ait plus de place pour s'exprimer...
Donc, tu devrais essayer avec un tube extérieur de diamètre 24/22mm et un tube intérieur de 18/16, le tout avec une longueur de 100 mm, vu ta cylindrée, cela me paraitrais plus rationnel...
Dans la mesure où tu ne l'a pas encore monté, il te sera plus facile d'en réaliser en autre, vu que cela n'est pas très sorcier à faire...à moins que tu ais prévu de pouvoir en changer facilement, pour les tests...
Dans tous les cas, ton retour d'expérience est très appréciable, dans la mesure où nous n'avons pas encore expérimenté sur de telles cylindrées...
Au vu de tes premiers résultats avec bulleur, je pense que tu as une belle marge de progression devant toi, au niveau des perfs !
Bien à toi,
Michel
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Nous étions au bord du gouffre, mais nous avons fait un grand pas en avant...
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jime
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bien, en fait il me paraissait petit, j'ai imaginé que pour un moteur de 6L de cylindrée on aurait vraiment un dé à coudre
je vais refaire un nouveau gvi suivant tes conseils, donc longueur 100mm par contre je n'ai pas de tube de 24/22, crois-tu que je peux employer un tube de 14/16 et un de 20/22 sinon ce sera 16/18 et 20/22 pour le moment (j'ai des morceaux de récup)
merci pour tes conseils, photos et résultas bientot
je vais refaire un nouveau gvi suivant tes conseils, donc longueur 100mm par contre je n'ai pas de tube de 24/22, crois-tu que je peux employer un tube de 14/16 et un de 20/22 sinon ce sera 16/18 et 20/22 pour le moment (j'ai des morceaux de récup)
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- camel1
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re re salut
Prends du 14/16 + 20/22, ça devrait faire l'affaire ..
A suivre donc !
Bon courage,
Michel
jime a écrit :je vais refaire un nouveau gvi suivant tes conseils, donc longueur 100mm par contre je n'ai pas de tube de 24/22, crois-tu que je peux employer un tube de 14/16 et un de 20/22 sinon ce sera 16/18 et 20/22 pour le moment (j'ai des morceaux de récup)
Prends du 14/16 + 20/22, ça devrait faire l'affaire ..
A suivre donc !
Bon courage,
Michel
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pombo508
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pantone 508
salut jime,
je commence par te dire bravo pour tout ce taff. Je suis nouveau sur le forum apres l'avoir parcouru depuis quelques mois. Et comme toi je veux pantonisé mon BEAU 508 depuis un moment. Je reflechissais justement aujourd'hui au systeme G+, car je pense que pour nos camions c'est un très bon principe, et je ne suis pas très fan du bulleur. Et la je vois que tu t'y es mis aussi, alors je me dis qu'il faut qu'on partage nos reflexions, non? Dans un premier temps je vais continuer à poffiner mon schema et suivre avec attention tes essais. Bien que je voudrais reussir à le fabriquer rapidement, mais je n'ai aucun outil, je vais donc essayer de trouver un ami qui peut m'aider pour les soudures.
Et une question, à quel niveau du tube d'echappement tu compte placé le vaporisateur, puis le reacteur?
Bon Vive Pantone, et j'espere qu'on va arriver à optimiser les résultats.
Bonne soirée
Pombo
je commence par te dire bravo pour tout ce taff. Je suis nouveau sur le forum apres l'avoir parcouru depuis quelques mois. Et comme toi je veux pantonisé mon BEAU 508 depuis un moment. Je reflechissais justement aujourd'hui au systeme G+, car je pense que pour nos camions c'est un très bon principe, et je ne suis pas très fan du bulleur. Et la je vois que tu t'y es mis aussi, alors je me dis qu'il faut qu'on partage nos reflexions, non? Dans un premier temps je vais continuer à poffiner mon schema et suivre avec attention tes essais. Bien que je voudrais reussir à le fabriquer rapidement, mais je n'ai aucun outil, je vais donc essayer de trouver un ami qui peut m'aider pour les soudures.
Et une question, à quel niveau du tube d'echappement tu compte placé le vaporisateur, puis le reacteur?
Bon Vive Pantone, et j'espere qu'on va arriver à optimiser les résultats.
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Pombo
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