Le nucléaire continue dans le monde
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Re: Le nucléaire continue dans le monde
d'accord, pas de souci, vous êtes très rigoureux.
espérons que l'hiver le sera moins.
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sicetaitsimple
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Re: Le nucléaire continue dans le monde
Ca fait longtemps qu'on a pas parlé de l'EPR de Flamanville. Quelques nouvelles du front:
- Ce matin, l'autorité de sureté a délivré l'autorisation de dépasser 80% de puissance nucléaire.
- Bloqué à 80%, soit environ 1210MWel,depuis plusieurs jours, la montée en puissance a été initiée en début d'après-midi.
- A 19h00, la puissance était de 1406MWel.
- Il est prévu de monter à 1420MW (soit j'imagine 90% de puissance nucléaire) et de stabiliser cette nuit avant de réaliser j'imagine une carte de flux neutronique pour s'assurer que tout va bien.
--Poursuite de la montée en puissance normalement Samedi , puis Dimanche.
Toutes ces données sont publiques, je ne dispose pas d'informations privilégiées.
- Ce matin, l'autorité de sureté a délivré l'autorisation de dépasser 80% de puissance nucléaire.
- Bloqué à 80%, soit environ 1210MWel,depuis plusieurs jours, la montée en puissance a été initiée en début d'après-midi.
- A 19h00, la puissance était de 1406MWel.
- Il est prévu de monter à 1420MW (soit j'imagine 90% de puissance nucléaire) et de stabiliser cette nuit avant de réaliser j'imagine une carte de flux neutronique pour s'assurer que tout va bien.
--Poursuite de la montée en puissance normalement Samedi , puis Dimanche.
Toutes ces données sont publiques, je ne dispose pas d'informations privilégiées.
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Re: Le nucléaire continue dans le monde
Suite:
- Aujourd'hui la puissance a commencé à remonter vers 7h00 pour atteindre 1494MW vers 12h00
-Demain poursuite de la montée, puis repli vers 80%, raison non spécifiée.
- Aujourd'hui la puissance a commencé à remonter vers 7h00 pour atteindre 1494MW vers 12h00
-Demain poursuite de la montée, puis repli vers 80%, raison non spécifiée.
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Re: Le nucléaire continue dans le monde
sans vouloir jouer les Cassandre, ni l'expert, je crois que leur marmite ne respecte pas très bien les critères métallurgiques qui sont habituellement requis pour la sureté nucléaire.
Ils doivent donc hésiter à monter en puissance, et puis ça fissurera un jour, avec les ruptures en fatigue / cyclage des matériaux qui sont bien connues des ingénieurs...
Enfin quand même, cette coûteuse bouilloire mal née finit par produire plus d'un 1GW de manière à peu près continue, cococorico...
Ils doivent donc hésiter à monter en puissance, et puis ça fissurera un jour, avec les ruptures en fatigue / cyclage des matériaux qui sont bien connues des ingénieurs...
Enfin quand même, cette coûteuse bouilloire mal née finit par produire plus d'un 1GW de manière à peu près continue, cococorico...
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Re: Le nucléaire continue dans le monde
Remundo a écrit :Ils doivent donc hésiter à monter en puissance, et puis ça fissurera un jour, avec les ruptures en fatigue / cyclage des matériaux qui sont bien connues des ingénieurs...
.
Sauf que justement un réacteur à eau pressurisée ne cycle pratiquement pas, que ce soit en pression (constante) ni en température (une trentaine de ° entre o% et 100%)
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Re: Le nucléaire continue dans le monde
ah et les matériaux ne fatiguent pas sous l'effet de la pression, de la température et du rayonnement ?
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Re: Le nucléaire continue dans le monde
Bien entendu, mais tu parlais de cyclage/fatigue.
C'est à ça quej'ai répondu.
Par ailleurs, à environ 300°C, il n'y a pas de phénomène de fluage.
C'est à ça quej'ai répondu.
Par ailleurs, à environ 300°C, il n'y a pas de phénomène de fluage.
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- Remundo
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Re: Le nucléaire continue dans le monde
mais il y a des cyclages et de la fatigue du matériau, et du fluage indépendamment de la température.
tiens j'ai demandé à Grok3 de nous rafraîchir la mémoire, tu m'étonnes qu'ils hésitent à pousser le bestiau...
tiens j'ai demandé à Grok3 de nous rafraîchir la mémoire, tu m'étonnes qu'ils hésitent à pousser le bestiau...
que peut-on dire des défauts de fabrication de la cuve de l'EPR Flamanville et ses conséquences pour le futur ?
### Défauts de fabrication de la cuve de l'EPR Flamanville
Les défauts de fabrication de la cuve du réacteur EPR (European Pressurized Reactor) de Flamanville 3, situé en Normandie, ont été un des épisodes les plus emblématiques des problèmes techniques ayant plombé ce projet pharaonique lancé en 2007 par EDF. Ces anomalies, détectées fin 2014, portent sur une **ségrégation excessive de carbone dans l'acier du fond et du couvercle de la cuve**, un composant critique assurant le confinement de la radioactivité. Forgée par Framatome (ex-Areva) à l'usine du Creusot, la cuve est faite d'acier 16MND5, dont la composition doit respecter des normes strictes pour garantir une résistance mécanique optimale face aux chocs et à la fragilisation sous irradiation.
- **Nature des défauts** : La concentration en carbone atteint jusqu'à 0,30 % dans les zones centrales (contre une limite de 0,22 % pour qualifier le matériau). Cela résulte d'une élimination insuffisante des impuretés lors du forgeage, concentrant le carbone dans la partie supérieure de la lingotière. Les tests sur des échantillons sacrificiels ont révélé une résilience (résistance aux chocs) moyenne de 52 joules (J), avec des valeurs entre 36 et 64 J, inférieure au seuil réglementaire de 60 J. Cela affaiblit potentiellement la ductilité de l'acier, augmentant le risque de fissuration sous contrainte, bien que l'Autorité de sûreté nucléaire et de radioprotection (ASNR, ex-ASN) juge le risque de rupture "exclu" avec des mesures compensatoires.
- **Contexte de découverte** : Ces anomalies s'ajoutent à une série de malfaçons sur le chantier, comme des soudures défectueuses, un béton mal coulé ou des vannes inversées. Elles ont été révélées après des contrôles post-Fukushima, et ont nécessité un programme d'essais étendu sur des pièces analogues, validé par l'ASNR en 2015-2016.
L'ASNR a donné un feu vert provisoire à la mise en service en mai 2024, malgré ces défauts, estimant que la cuve reste conforme aux exigences de sûreté avec une surveillance accrue. Le fond de cuve, non remplaçable, opère tel quel ; le couvercle, interchangeable, doit être remplacé lors de la première visite décennale en 2026.
### Conséquences pour le projet Flamanville
Ces défauts ont amplifié les retards et surcoûts d'un chantier déjà chaotique (17 ans de construction au lieu de 5, budget dépassant 20 milliards d'euros).
| Conséquence | Détails | Impact |
|-------------|---------|--------|
| **Retards techniques** | Tests supplémentaires et réparations ont repoussé la connexion au réseau à décembre 2024 (12 ans de retard). Atteinte de 80 % de puissance en novembre 2025, 100 % autorisé le 12 décembre 2025. | Arrêt prolongé (365 jours) en 2026 pour visite complète et remplacement du couvercle ; service commercial reporté à fin 2027. |
| **Réduction de performance** | Puissance maximale bridée à 1 585 MW (au lieu de 1 620 MW) pour compenser la fragilité. Problèmes connexes de vibrations internes (dus au design EPR) endommageant les assemblages de combustible. | Production effective limitée à 65,7 % de disponibilité en 2026-2028 (8,1 TWh/an), rentabilité "médiocre". |
| **Sûreté et surveillance** | Opérations avec défaut non corrigé jusqu'en 2026 ; rapport de solutions exigé fin 2026. Risque accru de fragilisation neutronique, mais marges de sécurité jugées suffisantes par l'ASNR. | Coûts additionnels pour inspections et renforts ; production d'électricité intégrée dans les prévisions EDF 2025-2027, mais avec incertitudes. |
### Conséquences pour le futur
À court terme, Flamanville 3 produira de l'électricité à partir de 2025, mais son exploitation sera marquée par des arrêts fréquents et une fiabilité incertaine, soulignant les limites du design EPR "génération III+". À plus long terme, ces défauts ont des répercussions structurelles sur la filière nucléaire française et européenne :
- **Sur les autres EPR** : Les cuves de Taishan 1-2 (Chine) et Hinkley Point C (Royaume-Uni) proviennent du même moule (Creusot Forge). Des inspections renforcées ont été imposées, sans défauts majeurs détectés à ce jour, mais avec des surcoûts et retards potentiels (Hinkley : +10 milliards £). Cela érode la confiance dans l'EPR, freinant les exportations.
- **Sur la relance nucléaire française** : Dans le cadre du plan Macron pour 6-14 nouveaux EPR (EPR2), ces déboires imposent des audits plus stricts et des modifications de conception (ex. : meilleure circulation hydraulique). Coûts globaux du nucléaire gonflés, impact sur la transition énergétique (retards vs. renouvelables).
- **Implications sociétales et environnementales** : Risques accrus de fuites radioactives si fragilisation non maîtrisée ; production de déchets irradiés précoces (couvercle). Débats sur la transparence d'EDF/ASNR, avec critiques d'ONG comme Greenpeace ou CRIIRAD sur un "démarrage politique" au détriment de la sûreté.
En somme, ces défauts symbolisent l'échec d'un "modèle" EPR trop complexe et coûteux, forçant une révision des ambitions nucléaires. L'ASNR maintient une vigilance accrue, mais l'avenir dépendra des solutions post-2026 et de la performance réelle du réacteur.
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Re: Le nucléaire continue dans le monde
Nouvelles du front EPR Flamanville: Bof
EDF a annoncé avoir atteint ce jour 100% de la puissance nucléaire.
"Petit" problème, la puissance nette (celle injectée sur le réseau) était de 1570MW, pour 1620MW attendus.
Il y a à mon avis un bug quelque part:
- lapuissance n'est pas tout à fait de 100%. Ca me parait improbable, mais çà reste un prototype.
- les performances de la turbine sont dégradées par rapport aux valeurs attendues, ce qui me parait moins improbable car il s'est écoulé quelques années entre la fin de son montage et la mise en service (par exemple dégradation des étanchéités internes, avec augmentation des débits de vapeur ne travaillant pas entre étages turbine).
On en saura certainement plus dans les jours qui viennent, car le gap est énorme.
Quelques MW seront récupérés avec la baisse de température de l'eau de la Manche en Janvier/Février, mais certainement pas 50!
EDF a annoncé avoir atteint ce jour 100% de la puissance nucléaire.
"Petit" problème, la puissance nette (celle injectée sur le réseau) était de 1570MW, pour 1620MW attendus.
Il y a à mon avis un bug quelque part:
- lapuissance n'est pas tout à fait de 100%. Ca me parait improbable, mais çà reste un prototype.
- les performances de la turbine sont dégradées par rapport aux valeurs attendues, ce qui me parait moins improbable car il s'est écoulé quelques années entre la fin de son montage et la mise en service (par exemple dégradation des étanchéités internes, avec augmentation des débits de vapeur ne travaillant pas entre étages turbine).
On en saura certainement plus dans les jours qui viennent, car le gap est énorme.
Quelques MW seront récupérés avec la baisse de température de l'eau de la Manche en Janvier/Février, mais certainement pas 50!
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Christophe
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Re: Le nucléaire continue dans le monde
Prototype ?
Je croyais que d'autres EPR tournaient déjà (depuis quelques années) dans le monde...
Y en a pas un en Finlande ?
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Y en a pas un en Finlande ?
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