Tension avec la Russie en Ukraine

[izentrop]

L'Europe a tout intérêt à aider l'Ukraine et doit tenir tête à tous les impérialistes pour s'en sortir...

[gegyx]

une perle, à 19::30

[Obamot]

Oui celle-là est pas mal, Mais, une seule ?
Le nombre de fadaises qu’il raconte à la minute avec un aplomb déconcertant est impressionnant!
Par exemple, grâce à lui ça y est… Il est prouvé que c’est bien une guerre OTAN-Russie…
S’il râle c’est qu’il n’a pas encore admis que “les forces otano-kieviennes” ont perdu la guerre.
Après s’être pris près d’un million de morts ça ne leur suffit pas, ils continuent de pérorer comme des coqs!
Trump lui-même l’a compris depuis longtemps et l’a dit. L’U.E. est encore dans le déni…

Après les fameuses fakes News:
— “les néo-Nazis en Ukraine sont un problème purement marginal”
— “l’économie russe est sur les genoux à cause des sanctions”
— “la Russie ne tiendra pas, tellement elle est isolée”
— “ils démontent les puces des machines à laver pour en équiper leurs missiles”
— “les Russes n’ont bientôt plus de munitions”

Et le nombre d’ouvrages et de bouquins qui le documentent sérieusement et de manière neutre est impressionnant et depuis des années… (évidemment leurs auteurs tous qualifiés de “complotistes” peu après publications, mention faite jusque sur leur pages Wikipedia)

L’inénarrable abêtissement de l’opinion des masses par les gamelins de plateau se poursuit: Yakovlev, Tytelmann (pourtant Izentrop en a été témoin) etc! Le déni est pire qu’il y a un siècle durant la triste période des 2 guerres mondiales.

Faut juste espérer une chose, qu’il y ait capitulation du régime nazi de Kiev pendant le mandat de Trump…

Guerre en Ukraine: au sein de la 3ᵉ brigade d’assaut ukrainienne:
Des soldats arborent toujours des symboles néonazis

Héritière du régiment Azov, l’unité est aujourd’hui un élément-clé du dispositif militaire ukrainien. Mais, derrière une communication soignée, abondamment relayée sur les réseaux sociaux, certains de ses soldats continuent d’afficher une symbolique et des références nazies.
Par Sébastien Bourdon, Vincent Rey et Marceau Bretonnier (le 18 juin 2025)

”Des saluts nazis, des croix gammées, des emblèmes de la SS… la cellule d’enquête vidéo du ”Monde” en a identifié plusieurs centaines” arborés par des centaines de soldats ukrainiens sur les réseaux sociaux. Parmi les 350 soldats repérés, 200 membres de la 3e brigade d’assaut, l’une des unités fer de lance de l’armée ukrainienne.
Héritière du régiment Azov, fondé en 2014 par des militants de l’extrême droite la plus radicale et ayant acquis une grande notoriété pour son rôle dans la défense acharnée de la ville de Marioupol, la 3e brigade d’assaut avait pourtant promis de policer son image.
Unité à part entière de l’armée ukrainienne, cette brigade bénéficie à ce titre d’entraînements militaires dispensés par les pays occidentaux, dont la France.

Méthodologie de l’enquête / vidéo du “Monde”
Sur les échelles :
Interrogée sur le nombre de soldats dans ses rangs, la troisième brigade d'assaut nous a indiqué en compter "plus de 10 000". Selon le journal ukrainien Kyiv Post, une brigade de l'armée ukrainienne compterait en moyenne 1500 à 2000 soldats. Cet écart important nous a été expliqué par un spécialiste comme étant en partie relatif au manque d'états-majors au sein de l'armée ukrainienne, si bien que l'effectif réel d'une brigade peut largement dépasser l'effectif théorique faute de l'encadrement nécessaire pour en créer une nouvelle. De façon générale, les armées russe et ukrainienne entretiennent un flou autour de leurs effectifs, leurs pertes etc. en raison de la guerre en cours et des enjeux de communication afférents. La transformation de la troisième brigade d'assaut en corps d'armée sous le commandement d'Andri Biletsky a été officialisée par la communication officielle de la troisième brigade d'assaut le 14 mars 2025. La transformation de la douzième brigade spéciale "Azov" en corps d'armée a été officialisée par la communication officielle de la douzième brigade spéciale "Azov" le 15 avril 2025. Cela fait notamment suite à l'annonce de la restructuration des forces armées ukrainiennes par leur commandant en chef Oleksandr Syrsky et le président Volodymyr Zelensky le 3 février 2025. Sur les symboles : Pour établir le décompte des soldats ukrainiens s'affichant sur les réseaux sociaux avec des symboles et/ou des références néonazis, voici ceux que nous avons considéré comme tels (qu'ils apparaissent sous la forme de tatouages, patchs, drapeaux, sur des vêtements, photomontages...): croix gammée totenkopf (y compris dans ses multiples variantes) emblèmes de divisions SS emblèmes de groupuscules néonazis (Wotan Jugend, Misanthropic Division...) saluts nazis références à Adolf Hitler références à "Mein Kampf" Nous n'avons pas pris en considération la présence de soleils noirs lorsque ceux-ci étaient représentés sur des patchs d'unités militaires (de sorte qu'en l'absence d'autres symboles néonazis, un soldat arborant par exemple sur son uniforme un patch signifiant son appartenance à la 3eme compagnie du 1er bataillon d'assaut de la troisième brigade d'assaut n'a pas été comptabilisé parmi les profils identifiés, malgré la présence d'un soleil noir sur celui-ci). Nous n'avons pas pris en considération la wolfsangel "inversée" telle que représentée sur l'emblème du régiment Azov. Nous n'avons pris en considération les références "codées" au nazisme (le chiffre "88" pour "Heil Hitler") et au suprémacisme blanc (le chiffre "14" en référence au "fourteen words" de l'américain David Lane) que lorsque celles-ci étaient utilisées conjointement (1488 dans un pseudonyme par exemple) ou bien en parallèle d'autres références "explicites".

Nous n'avons pas pris en considération le port de vêtements de la marque "Svastone" aux références implicites (par exemple leur t-shirt "old school" qui reprend les codes graphiques de l'emblème du réseau néonazi "Blood & Honour"). Nous n'avons pas pris en considération les références aux groupes musicaux de la sphère "NSBM" (Black metal national socialiste), notamment celles au groupe "M8L8TH". Nous n'avons pas pris en considération les symboles scandinaves tels que le "valknut", le "vegvisir" ou "l'aegishjalmur" dont l'utilisation n'est pas limitée aux sphères néonazies. Nous n'avons pas pris en considération les croix gammées "ramifiées". Sur le floutage des visages : Nous avons flouté les visages des militaires affichant des symboles néonazis, hormis ceux des officiers qui sont des personnages publics. Nous n'avons pas flouté les visages sur les images issues de la communication officielle de la troisième brigade d'assaut ou du régiment Azov lorsque celles-ci sont utilisées comme illustrations.

[izentrop]

La Russie des campagnes encore au moyen-âge, heureusement qu'il y a "l'argent du cercueil" pour survivre et endormir les gens.
la chair à canon bien rémunérée.

[gegyx]

Des gens vrais.
***
Finalement Poutine se comporte bien, avec le suivi des soldats.

En Ukraine les gens sont embrigadés de force, partent au front, avec peu de choses et encore moins d'espoir. S'ils meurent, s'ils ont la chance d'être entérés dignement (pas planqués à la va vite dans une tourbière), la famille touchera une pension dérisore pour survivre.

***
Et pendant ce temps là, l'europe fait quoi pour toi ? Taxer, brimer et dictature.

Ceux qui s'en sortent, ce sont les escrocs, des profiteurs, ou des trolls rémunérés...

[Obamot]

c'est quoi ton message Izentrop parce que c'est décousu, tu passes du Coca lightl'âne

Je rappelle au passage que le narratif du "New normal" était ce qui devait être imposés aux peuples européens à l'époque du covid lorsque j'avais mes dernières réunions à l'ONU/OMS, donc ARTE fait ici de la grosse manipulation mentale

ARTE c'était bien et à peu près intéressant y'a quelques dizaines d'années, maintenant c'est devenu de la soupe propagandiste infâme, tu devrais le savoir en tant qu'adepte de la zététique... En admettant que tu sois de bonne foi?

Evidemment que dans un pays aussi grand que la Russie on peut trouver des zones moins bien desservies à tous points de vue (que les grands centres urbains), mais comme partout... Veux-tu comparer avec le bas peuple en France, qui ne peut pas se chauffer en hiver ni plus faire le plein pour aller bosser...:

Et comme la vague de la "Y"-generation touche inévitablement les Russes d'aujourd'hui (dont l'internet n'est pas coupé du monde) le gouvernement ne pourrait pas lui mentir, la jeunesse sait ce qu'il se passe ailleurs sur la planête et recherche comme partout "à être dans le vent" (même si ce n'est pas forcément souhaitable) tu ne peux pas l'empêcher...)

Donc si tu cherches à "ringardiser" la Russie, c'est toi qui te ringardises:

Et pour ceux qui sont au front, ce sont des volontaires et ils sont mieux payés que tu le crois (jusqu'à 3x le salaire moyen)
En comparaison avec l'Ukraine sous perfusion de l'occident, veux-tu comparer ? Je te déconseilles, car le régimde Kiev peine à payer les rentes de veuves ("dérisores" comme rappelle Gegyx) et pour les retraites, pareil... même si ton but n'est pas exprimé: faire du voyeurisme dans les conditions misérables des belligérants... c'est pas glorieux, de part et d'autres, qu'importe...

[sicetaitsimple]

Obamot hier sur le fil broyeur florabest:

"prend ça pour du civisme, est-ce tellement difficile à comprendre que le forum souhaite renouer avec son essence originelle encourager les sujets techniques?"

L'important est de rester en toutes circonstances "manœuvrant" ( c'est une expression d'un de mes anciens chefs qui m'a marqué)

[Obamot]

D'abord mon post contient quelques aspects techniques !

Et toi, tu fais quoi ? Ton post serait "technique" ou malfaisant? Adresses-toi plutôt à Izentrop pour faire ton nursing, je ne fais que lui répondre — et je fais encore ce que je veux — regarde plutôt la poutre dans ton œil torve.... depuis des lustres...

[izentrop]

En Ukraine les gens sont embrigadés de force, partent au front, avec peu de choses et encore moins d'espoir. S'ils meurent, s'ils ont la chance d'être entérés dignement (pas planqués à la va vite dans une tourbière)

Tu confonds, c'est en Russie ça.
Faut voir comment sont traités leurs soldats et surtout ceux qui refusent d'aller au casse pipe

[Obamot]

1) cela ne peut PAS être un enrôlement forcé puisque les victimes sont déjà en tenues militaires.
2) l'enrôlement forcé est "assumé" par le régime de Kiev et dévoilé dans de nombreux médias occidentaux, mais toi tu dénies.
3) si tes pures allégations étaient vraies, ceux qui auraient fait ça pourraient prendre cher. Parce qu'autant si l'enrôlement forcé est "assumé" par le régime de Kiev autant c'est prohibé et puni sévèrement par les autorités russes.
4) les Russes n'en n'ont pas besoin car ils n'ont pas de déficits dans les effectifs.
5) le pickup n'a aucun des signes distinctifs de l'armée russe (ni ukrainienne). C'est donc bien preuve que les auteurs cherchent à dissimuler leurs crimes. Et cela disqualifie tes accusations.

Mais qu'importe de quel côté soient ces victimes, C'EST INADMISSIBLE ! Alors pourquoi tu montres ces images honteuses d'exactions contre ce qui est vraisemblablement des prisonniers de guerre (interdit par les Conventions de Genève) les visages pas mêmes floutés(*)

Je ne suis même pas sûr que ce soit autorisé de poster ça dans un tel forum, et en tout cas c'est exclu actuellement pour éviter les débordements d'affrontements politiques inconsidérés. T'es apparemment le premier qui transgresse ces règles de respect de la personalité humaine... C'est choquant. Toi qui te prétend "zététicien" n'as-tu donc pas la moindre déontologie ?

* (j'ai déjà vu que les médias officiels russes floutaient de telles images)