Etat d'esprit pour un futur viable

Les catastrophes humanitaires (dont les guerres et conflits liés aux ressources), naturelles, du climat et industrielles (sauf accident nucléaire ou pétrolier qui sont dans le forum énergies fossiles et nucléaire). Pollution de la mer et des océans.
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Re: Etat d'esprit pour un futur viable

Message non lupar ABC2019 » 10/04/20, 14:53

GuyGadebois a écrit :
ABC2019 a écrit :Mais bon j'aimerais bien que vous ayez raison, si vous pensez que c'est possible de vivre sans plus rien extraire de terre, ben il suffira d'attendre qu'il n'y ait plus rien à extraire, et on vivra enfin comme votre imagination fertile aimerait, puisque là on n'aura plus le choix.

Pas la peine "d'attendre qu'il n'y ait plus rien à extraire" (sic) puisqu'en recyclant efficacement on ne touche pas aux stocks restants... C'est pourtant pas difficile à comprendre... :roll:


certes, mais si c'est possible, il n'y a aucun inconvénient non plus à attendre que les stocks soient épuisés pour le faire... ce qui veut dire qu'on est tranquille dans tous les cas, c'est rassurant.

Enfin rassurant uniquement si vous avez raison, bien sûr ... :roll:
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Re: Etat d'esprit pour un futur viable

Message non lupar ABC2019 » 10/04/20, 14:57

eclectron a écrit :
ABC2019 a écrit :* je remarque tu as du mal a intégrer la variable temps dans tes raisonnements, ce qui les rend simplistes et donc parfois faux
comment ça ?

Et bien par exemple à raisonner en tout ou rien de cette manière: "Ça ne se fait pas donc c'est impossible, sinon on le ferait".
Alors qu'il faut du temps pour convaincre , transiter d'un état à un autre , voir ci dessous

je dirai plutot pour être plus nuancé : ça ne se fait nulle part, ça ne s'est jamais fait, donc je ne considère pas ça comme probable que ce soit possible.
Je n'ai pas de certitude que c'est impossible, mais comme tu n'as pas non plus de certitude que c'est possible, on raisonne en terme de plausibilité.

ABC2019 a écrit : Si il est possible, je ne vois pas pourquoi on ne le ferait pas.

Déjà répondu maintes et maintes fois mais ça n’imprime pas: réticence humaine au changement, monde capitaliste (doit rapporter) et investissements financiers faits dans le non-durable, qui verrouillent sur le non durable, quelques solutions a trouver et donc a chercher et enfin éducation à faire.
Tout cela prend du temps, de l’énergie et de la volonté.

tes arguments ne compteront plus le jour où on n'aura pas d'autre choix possible, c'est à dire quand l'essentiel des ressources non renouvelables auront été épuisées - et en fait ça ne coute rien d'attendre ce moment là.
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Re: Etat d'esprit pour un futur viable

Message non lupar GuyGadebois » 10/04/20, 14:57

ABC2019 a écrit :certes, mais si c'est possible, il n'y a aucun inconvénient non plus à attendre que les stocks soient épuisés pour le faire...

Si, il y a des inconvénients, et pas des moindres s'agissant des destructions et des pollutions induites par l'industrie minière.
ABC2019 a écrit :tes arguments ne compteront plus le jour où on n'aura pas d'autre choix possible, c'est à dire quand l'essentiel des ressources non renouvelables auront été épuisées - et en fait ça ne coute rien d'attendre ce moment là.

C'est à ce genre de réponse qu'on peut constater à quel point t'es à côté de la plaque, mon pauvre... "Attendons d'avoir tout épuisé pour recycler, après tout ça coûte rien"... Quel délire !
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Re: Etat d'esprit pour un futur viable

Message non lupar ABC2019 » 10/04/20, 15:00

GuyGadebois a écrit :
ABC2019 a écrit :certes, mais si c'est possible, il n'y a aucun inconvénient non plus à attendre que les stocks soient épuisés pour le faire...

Si, il y a des inconvénients, et pas des moindres s'agissant des destructions et des pollutions induites par l'industrie minière.

l'usage des ressources renouvelables cause aussi des tas de dommage, car il se fait aussi en général par des prélèvements sur la biomasse (exemple de l'huile de palme ou de la canne à sucre utilisées comme agrocarburant, qui conduit à des deforestations importantes).
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Re: Etat d'esprit pour un futur viable

Message non lupar ABC2019 » 10/04/20, 15:01

GuyGadebois a écrit :
ABC2019 a écrit :certes, mais si c'est possible, il n'y a aucun inconvénient non plus à attendre que les stocks soient épuisés pour le faire...

Si, il y a des inconvénients, et pas des moindres s'agissant des destructions et des pollutions induites par l'industrie minière.
ABC2019 a écrit :tes arguments ne compteront plus le jour où on n'aura pas d'autre choix possible, c'est à dire quand l'essentiel des ressources non renouvelables auront été épuisées - et en fait ça ne coute rien d'attendre ce moment là.

C'est à ce genre de réponse qu'on peut constater à quel point t'es à côté de la plaque, mon pauvre... "Attendons d'avoir tout épuisé pour recycler, après tout ça coûte rien"... Quel délire !

ce n'est pas plus du délire que le votre, qui croyez que la société actuelle pourrait fonctionner qu'avec du recyclage ... Note bien que j'ai dit que ce n'était une solution QUE si vous avez raison.
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Re: Etat d'esprit pour un futur viable

Message non lupar GuyGadebois » 10/04/20, 15:02

ABC2019 a écrit :l'usage des ressources renouvelables cause aussi des tas de dommage, car il se fait aussi en général par des prélèvements sur la biomasse (exemple de l'huile de palme ou de la canne à sucre utilisées comme agrocarburant, qui conduit à des deforestations importantes).

Justement, on en a parlé aussi, et c'est aussi quelque chose qu'il faut freiner d'urgence.
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Re: Etat d'esprit pour un futur viable

Message non lupar ABC2019 » 10/04/20, 15:03

GuyGadebois a écrit :
ABC2019 a écrit :l'usage des ressources renouvelables cause aussi des tas de dommage, car il se fait aussi en général par des prélèvements sur la biomasse (exemple de l'huile de palme ou de la canne à sucre utilisées comme agrocarburant, qui conduit à des deforestations importantes).

Justement, on en a parlé aussi, et c'est aussi quelque chose qu'il faut freiner d'urgence.


voui voui donc on va continuer à vivre comme maintenant mais sans source d'énergie, y a pas de souci ...

tu crois que le recyclage, ça ne demande pas de source d'énergie ? juste l'intervention de la fée clochette ?
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Re: Etat d'esprit pour un futur viable

Message non lupar GuyGadebois » 10/04/20, 15:06

ABC2019 a écrit :ce n'est pas plus du délire que le votre, qui croyez que la société actuelle pourrait fonctionner qu'avec du recyclage ... Note bien que j'ai dit que ce n'était une solution QUE si vous avez raison.

Quand on voit tout ce qu'on jette, tout ce qu'on brule, tout ce qu'on enterre, tout ce qui n'est PAS recyclé (un exemple: les "îles de plastique" qu'on trouve même maintenant en Corse...*, on ne peut qu'avoir raison. Même un enfant de 5 ans comprendrait ça, mais visiblement pas un "adulte responsable" au QI supérieur et péteur de thèse quantique (prétend t'il). :mrgreen:

* https://www.geo.fr/environnement/au-lar ... res-195754

ABC2019 a écrit :tu crois que le recyclage, ça ne demande pas de source d'énergie ? juste l'intervention de la fée clochette ?

Arrête de prendre une fois de plus tes interlocuteurs pour des cons... :roll:
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Re: Etat d'esprit pour un futur viable

Message non lupar ABC2019 » 10/04/20, 16:19

GuyGadebois a écrit :
ABC2019 a écrit :ce n'est pas plus du délire que le votre, qui croyez que la société actuelle pourrait fonctionner qu'avec du recyclage ... Note bien que j'ai dit que ce n'était une solution QUE si vous avez raison.

Quand on voit tout ce qu'on jette, tout ce qu'on brule, tout ce qu'on enterre, tout ce qui n'est PAS recyclé (un exemple: les "îles de plastique" qu'on trouve même maintenant en Corse...*, on ne peut qu'avoir raison. Même un enfant de 5 ans comprendrait ça, mais visiblement pas un "adulte responsable" au QI supérieur et péteur de thèse quantique (prétend t'il). :mrgreen:

sauf que renseigne toi un peu, recycler du plastique, c'est tout sauf facile. Il y a plein de plastiques différents, les objets sont souvent composites, et trier et recycler proprement peut consommer plus d'énergie que ce qu'on aurait dépensé à le fabriquer. Qu'on évite de le jeter dans la mer, c'est une chose, mais il peut etre plus rentable de l'incinérer que de le recycler.
Arrête de prendre une fois de plus tes interlocuteurs pour des cons... :roll:

Volontiers, si ils arrêtent d'y jouer ...
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Re: Etat d'esprit pour un futur viable

Message non lupar GuyGadebois » 10/04/20, 16:21

ABC2019 a écrit : mais il peut etre plus rentable de l'incinérer que de le recycler.

On peut aussi récupérer des hydrocarbures avant. Le sais-tu ?
https://www.courrierinternational.com/a ... nt-petrole

GuyGadebois a écrit :Arrête de prendre une fois de plus tes interlocuteurs pour des cons... :roll:
ABC2019 a écrit :Volontiers, si ils arrêtent d'y jouer ...

Au moins on sait à quoi s'en tenir, puisque tu viens d'avouer le faire... :mrgreen:
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