Avis sur le livre Biogaz - manuel pratique

Huile végétale brute, diester, bio-éthanol ou autres biocarburants ou combustibles d'origine végétale...
Christophe
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Re: Avis sur le livre Biogaz - manuel pratique




par Christophe » 29/02/16, 10:47

mandrieu a écrit :Bref oui j'en ai une à 50kms environ mais c'est la galère. Il y en a une quarantaine en France (http://www.gaz-mobilite.fr/stations-gnv-france/)


Merci pour l'info: j'ignorais qu'il existait des pompes qui proposaient le GNV pour les particuliers!!

L'Allemagne et l'Italie ont bien développé leur réseaux GNV! (certainement lié au gaz russe...)
Tout comme la Suisse par rapport à sa taille!
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Gaston
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Re: Avis sur le livre Biogaz - manuel pratique




par Gaston » 29/02/16, 10:58

Accessoirement, la consommation électrique du compresseur pour comprimer la quantité de GNV nécessaire pour parcourir 100 km représente une surconsommation énergétique importante. :(
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Re: Avis sur le livre Biogaz - manuel pratique




par chatelot16 » 29/02/16, 11:07

la consomation du compresseur est non negligabe , mais il serait possible de remplacer le detendeur dans le vehicule par un moteur a gaz comprimé qui recupererait l'energie depensé par le compresseur

le defaut d'un moteur a air comprimé est de se refroidir ce qui diminue le rendement : le moteur a gaz comprimé qui remplace le detendeur a un gros avantage : il est a coté du moteur qui fait autant de chaleur que l'on veut : on peut même surchauffer le gaz pour utiliser ce moteur detendeur du gaz comme un moteur thermique supplementaire : il produira plus d'energie que n'a consomé le compresseur en utilisant une partie de la chaleur perdue par le moteur

en reflechissant un peu ce detendeur moteur a gaz comprimé pourrait etre reversible et servir aussi de compresseur : donc possibilité de remplir sur n'importe quel reseau de gaz sans besoin de compresseur fixe
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Re: Avis sur le livre Biogaz - manuel pratique




par Remundo » 29/02/16, 11:10

il existe une vidéo très bien documentée sur ce thème
https://www.youtube.com/watch?v=_dC8CtfWaoM

attention, les Auteurs ne manquent pas d'air, et c'est gonflé comme démarche...
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Re: Avis sur le livre Biogaz - manuel pratique




par Christophe » 29/02/16, 11:13

Gaston a écrit :Accessoirement, la consommation électrique du compresseur pour comprimer la quantité de GNV nécessaire pour parcourir 100 km représente une surconsommation énergétique importante. :(


Tout à fait.

Et cela explique sans doute le bide commercial des compresseurs gnv chez le particulier: car si la compression bouffe autant d'énergie que le rechargement d'une voiture électrique (je dis cela à la louche: tu nous estimes cela en kWh Gaston? 20 kg de gaz compressé à 200 bars?), le bilan global est forcément médiocre...

Aussi il y avait un soucis avec les taxes: le gaz à usage "domestique" est taxé différemment du gaz routier...

Mais cela ne semble pas gêner les allemands et italiens: peut être qu'ils ont tellement de gaz qu'il faut trouver des débouchées autre?
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Re: Avis sur le livre Biogaz - manuel pratique




par Christophe » 29/02/16, 11:15

Remundo a écrit :attention, les Auteurs ne manquent pas d'air, et c'est gonflé comme démarche...


Ça sent le vécu ou bien???? :mrgreen:
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Re: Avis sur le livre Biogaz - manuel pratique




par Gaston » 29/02/16, 12:27

chatelot16 a écrit :la consomation du compresseur est non negligabe , mais il serait possible de remplacer le detendeur dans le vehicule par un moteur a gaz comprimé qui recupererait l'energie depensé par le compresseur
Il serait possible... oui, ou plutôt il aurait été possible...
Aucune des constructeurs de voiture à GNV ne l'a fait, résultat : ces véhicules consomment beaucoup plus d'énergie qu'une voiture à essence :(

Christophe a écrit :Et cela explique sans doute le bide commercial des compresseurs gnv chez le particulier: car si la compression bouffe autant d'énergie que le rechargement d'une voiture électrique (je dis cela à la louche: tu nous estimes cela en kWh Gaston? 20 kg de gaz compressé à 200 bars?), le bilan global est forcément médiocre...
A la louche :oops: : c'est de l'ordre de 1 à 3 kWh / 100 km, selon les hypothèses de rendement du compresseur.

Dans une grosse installation, on peut récupérer la chaleur produite par la compression pour une autre utilisation, mais c'est plus difficile dans une station individuelle.
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Re: Avis sur le livre Biogaz - manuel pratique




par Remundo » 29/02/16, 12:55

si dans ta maison, c'est de la chaleur directement disponible...
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Re: Avis sur le livre Biogaz - manuel pratique




par Christophe » 29/02/16, 13:08

Gaston a écrit :A la louche :oops: : c'est de l'ordre de 1 à 3 kWh / 100 km, selon les hypothèses de rendement du compresseur.


Donc tout de même 10 x moins que la recharge d'une voiture électrique...donc cela reste "intéressant" tout de même!
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Re: Avis sur le livre Biogaz - manuel pratique




par Gaston » 29/02/16, 14:23

Remundo a écrit :si dans ta maison, c'est de la chaleur directement disponible...
Qui voudrait mettre un compresseur de GNV à 200 bars dans sa maison :roll:
Rien que pour le bruit pendant les 6 heures où la voiture fait le plein :mrgreen:

Par ailleurs, la chaleur dans la maison, c'est bien 4 à 6 mois par an, en été il faut déplacer le compresseur dehors ...

Christophe a écrit :Donc tout de même 10 x moins que la recharge d'une voiture électrique...donc cela reste "intéressant" tout de même!
Entre 5 et 10 fois moins, oui, mais ça s'ajoute à la consommation de gaz.
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