Solutions pour la transition éconologique et anti-crise?

Obamot · Message non lupar **Obamot** » 15/05/12, 00:51

La «sobriété réfléchie»

*PS:boire un seul verre à la fois :mrgreen:

sen-no-sen · Message non lupar **sen-no-sen** » 19/05/12, 13:02

Ahmed a écrit :Ce qui me gène dans le concept de "sobriété efficace", c'est l'adjectif: nous sommes déjà dans le règne de l'hyper efficacité, de l'hyper rationalité au service...de irrationnel!

Je pense au contraire que notre système est tout sauf efficace!

Il ne faut pas confondre l'image d'efficacité institué par le taylorisme et la réelle efficacité, je veut dire dans le sens profond du terme.

Pêcher des crevettes dans l'atlantique, les faire décortiquer en Thaïlande pour les vendre en France ne me semble guère être un modèle d'efficacité.
Il en est de même avec l'élevage intensif, l'automobile, et toute notre société...efficacité étant ici au sens le plus bas:celui des profits.

De plus, s'il indique clairement que cette sobriété est souhaitée pour ses vertus performatives, il est muet sur la finalité: efficace à quoi?

Je tiens à préciser que l'idée d'une "sobriété efficace" viens de moi, pas de Pierre Rabhi , ce dernier étant pour une "simplicité volontaire"(les concepts sont les mêmes).

Pour répondre à ta question la finalité de la sobriété efficace est de faire le mieux* possible avec le moins possible.

*Mieux au sens large et pas seulement matériel comme il est trop souvent question de nos jours.

Ahmed · Message non lupar **Ahmed** » 19/05/12, 13:49

Il ne faut pas confondre l'image d'efficacité institué par le taylorisme et la réelle efficacité...

Absolument! C'est effectivement en terme d'image que le terme d'efficacité me gêne, il est tellement galvaudé par la propagande qu'il me semble, pour le coup, ambigu!
On pourrait faire la même analyse à propos de la "rationalité", vertu cardinale du système totalitaire marchand, système qui est pourtant fondamentalement une utopie absurde.
Le discours est en charge de "l'étanchéité" du dispositif à la pensée critique (pléonasme!).

plasmanu · Message non lupar **plasmanu** » 19/05/12, 14:20

Ahmed a écrit :
Il ne faut pas confondre l'image d'efficacité institué par le taylorisme et la réelle efficacité...

Absolument! C'est effectivement en terme d'image que le terme d'efficacité me gêne, il est tellement galvaudé par la propagande qu'il me semble, pour le coup, ambigu!
On pourrait faire la même analyse à propos de la "rationalité", vertu cardinale du système totalitaire marchand, système qui est pourtant fondamentalement une utopie absurde.
Le discours est en charge de "l'étanchéité" du dispositif à la pensée critique (pléonasme!).

HEIN ?

Keskidi?

Y a pas que des agreges de lettre ici...

sen-no-sen · Message non lupar **sen-no-sen** » 19/05/12, 15:44

plasmanu a écrit :Keskidi?

Y a pas que des agreges de lettre ici...

Pour ma part j'avais lamentablement échoué au passage du brevet des collèges... :mrgreen:

Ahmed · Message non lupar **Ahmed** » 19/05/12, 16:23

Pour la mienne (de part), j'ai failli être obligé de passer un examen de rattrapage pour entrer en sixième... je suis passé juste, juste! :lol:

J'étais allergique à l'enseignement primaire, un poil moins au secondaire et plutôt plus à l'aise au niveau supérieur, dommage qu'il n'y ait pas eu encore un autre niveau: qui sait, j'aurais peut-être fini par "faire un tabac"! :mrgreen:

@ Plasmanu: pas de problème! je peux te traduire ça! Dis moi tout, qu'est-ce qui te cause souci?

dedeleco · Message non lupar **dedeleco** » 19/05/12, 16:49

Gargarismes de mots !!!

Le discours est en charge de "l'étanchéité" du dispositif à la pensée critique (pléonasme!).

plasmanu · Message non lupar **plasmanu** » 19/05/12, 17:42

"absolument!" ca va
C'est apres :mrgreen:

Qu'un bepc +7 moi
Et assez intelligent pour faire l'armée en tant que gradé: logiquement débile :mrgreen:

plasmanu · Message non lupar **plasmanu** » 19/05/12, 21:34

Pour revenir au sujet.
J'aime bien Karl Marx.
Un visionnaire cet homme là.

« Il n’y a qu’une seule façon de tuer le capitalisme : des impôts, des impôts et toujours plus d’impôts. »

« Moins vous êtes, plus vous avez... Ainsi, toutes les passions et toutes les activités sont englouties dans la cupidité. »

Ahmed · Message non lupar **Ahmed** » 19/05/12, 21:44

Ce serait bien de citer les ouvrages d'où sont tirées les citations: le contexte est important.

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