Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Agriculture et sols. Pollution, contrôles, dépollution des sols, humus et nouvelles techniques agricoles.
Den54
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Den54 » 09/12/17, 18:27

@moindeffort, mon post se situait bien plus haut, mais depuis, les nitrates /nitrites se sont imposés ^^
Pour en revenir à la conversation en cours.
J'ai une formation scientifique, ça ne fait pas de moi un "savant"
les nitrates et nitrites, je m'en fichais bien mal durant mes études (9 ans)jusqu'au jour où je suis devenu aquariophile.Et bon, sauf exception, les poissons ne meurent pas d'excès de nitrates (mdr , jai du mal à écrire, car mon chat Bubul est en train de me labourer la poitrine ^^)
Bizarrement, un de mes cours dont je me souviens le plus: professeur X, de physiologie, qui disait "il ne faut pas manger des épinards en même temps que du poisson" (extrait)
et pourtant, je me souviens de peu de choses(blabla ...biomaths, biophysique , biochimie que j'adorais: j'étais capable d'écrire la formule de n'inporte quel AA, alcool, aldéhyde...c'est beau d'être jeune)
rahhh il me laboure le chat!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
il devait faire allusion aux nitrosamines je pense, ce qui a été infirmé.
OMG, bubul!!!!!!!!!!!!!
Ni blanc, ni noir
J'adore le poisson et les épinards.
Ce qui est "vrai " aujourd'hui, ne le sera pas demain.
le beurre, honni, devient tout à coup plus sain que l'huile d'olive....
les oeufs, que consomment au breakfast,tous les jours, les sujets de sa Majesté, n'ont jamais montré une surmortalité coronarienne par excès de Ldl
Et ça va continuer ainsi, pour les siècles des siècles
keep cool ^^
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Den54
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Den54 » 09/12/17, 18:30

ce soir , moi,au dîner, les connaisseurs apprécieront :choucroute de naveline :D Miamy
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Adrien (ex-nico239) » 09/12/17, 18:46

Retour au jardin Image

Didier peux-tu nous donner quelques infos sur ton tunnel.... si c’est possible

Prix
Pose, ancrage
Type de système pour la bâche.
Portes ou pas...

Bref un petit topo

T’as pas fait un film sur son montage/construction?
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Lolounette » 09/12/17, 19:02

Den54 a écrit :@moindeffort, mon post se situait bien plus haut, mais depuis, les nitrates /nitrites se sont imposés ^^
Pour en revenir à la conversation en cours.
J'ai une formation scientifique, ça ne fait pas de moi un "savant"
les nitrates et nitrites, je m'en fichais bien mal durant mes études (9 ans)jusqu'au jour où je suis devenu aquariophile.Et bon, sauf exception, les poissons ne meurent pas d'excès de nitrates (mdr , jai du mal à écrire, car mon chat Bubul est en train de me labourer la poitrine ^^)
Bizarrement, un de mes cours dont je me souviens le plus: professeur X, de physiologie, qui disait "il ne faut pas manger des épinards en même temps que du poisson" (extrait)
et pourtant, je me souviens de peu de choses(blabla ...biomaths, biophysique , biochimie que j'adorais: j'étais capable d'écrire la formule de n'inporte quel AA, alcool, aldéhyde...c'est beau d'être jeune)
rahhh il me laboure le chat!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
il devait faire allusion aux nitrosamines je pense, ce qui a été infirmé.
OMG, bubul!!!!!!!!!!!!!
Ni blanc, ni noir
J'adore le poisson et les épinards.
Ce qui est "vrai " aujourd'hui, ne le sera pas demain.
le beurre, honni, devient tout à coup plus sain que l'huile d'olive....
les oeufs, que consomment au breakfast,tous les jours, les sujets de sa Majesté, n'ont jamais montré une surmortalité coronarienne par excès de Ldl
Et ça va continuer ainsi, pour les siècles des siècles
keep cool ^^



ca me rappelle ma prof de nutrition il y a longtemps qui pour clôturer 3 ans de cours pointus faisant le tour les dernières découvertes en la matière nous a sorti à la toute dernière heure de cours : de toutes façons je suis consciente que vous n’aurez rien retenu de ce que j’ai essayé de vous enseigner et qu’il y a de fortes chances que tout ça ne soit plus d’actualité très prochainement donc ne retenez au final qu’une chose c’est qu’il faut manger de tout en quantité raisonnable, varié et équilibré ! :mrgreen:

en gros 30 ans plus tard c’est à peu près tout ce qu’il me reste en effet (bon j’exagère un peu :wink: )
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Moindreffor » 09/12/17, 21:50

Den54 a écrit :@moindeffort, mon post se situait bien plus haut, mais depuis, les nitrates /nitrites se sont imposés ^^
Pour en revenir à la conversation en cours.
J'ai une formation scientifique, ça ne fait pas de moi un "savant"
les nitrates et nitrites, je m'en fichais bien mal durant mes études (9 ans)jusqu'au jour où je suis devenu aquariophile.Et bon, sauf exception, les poissons ne meurent pas d'excès de nitrates

va dire ça a un vendeur en animalerie :mrgreen: ou a un responsable de club aquariophile :evil:
tu verras comment tu vas te faire recevoir, pour des raisons différentes

Den54 a écrit :Ce qui est "vrai " aujourd'hui, ne le sera pas demain.
le beurre, honni, devient tout à coup plus sain que l'huile d'olive....
les oeufs, que consomment au breakfast,tous les jours, les sujets de sa Majesté, n'ont jamais montré une surmortalité coronarienne par excès de Ldl
Et ça va continuer ainsi, pour les siècles des siècles
keep cool ^^

tout à fait, je vais aller prendre un bon tilleul menthe et ça va passer, au pire une camomille mais là j'hésite, eau du robinet ou eau en bouteille :mrgreen: , non je déconne je ne bois que de l'eau en bouteille parce que je ne bois que de l'eau pétillante par plaisir, sinon pour tout le reste c'est eau du robinet
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Mixieer56 » 10/12/17, 07:50

Bon dimanche à tous!
Épandage de feuilles de chêne:
L'avantage ici est que le vent +ou- 100 km/h aujourd'hui se charge de répartir les feuilles sur le foin....donc aucun souci de ramassage.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Did67 » 10/12/17, 09:06

sicetaitsimple a écrit :
C'est issu de la directive 98/83, donc a priori c'est appliqué partout dans l'UE, sauf si un pays a choisi de fixer une limite plus basse.

https://aida.ineris.fr/consultation_document/1017


Oui, oui, je l'indiquais, la directive de 98. Sauf qu'une directive doit être traduite en droit local et que cette traduction est parfois très typique du pays.

Pour illustrer, vu qu'on bavarde beaucoup, j'ai fait des recherches sur un sujet qui concerne l'utilisation de machines dangereuses par les apprentis, un sujet qui "enflamme" les débats entre employeurs d'apprentis et administration en France. J'étais pendant des années au cœur de cela dans ma vie antérieure (directeur de CFA).

J'ai fait un "mémo" un peu virulent à un député (de droite) pour lui signaler l'absurdité de notre législation. Réponse polie : "on va étudier ça"... Taclée dans une réunion, un représentant de l'administration se réfugie derrière le "droit européen" (qui, dans ces cas, a généralement bon dos). Sauf que je savais que la contrainte vécue par les entreprises françaises n'existait tout simplement pas en Allemagne !

Après recherches des textes (directive, loi allemande), il s'est avéré que :

a) la directive enjoignait les états à prendre des mesures visant à protéger les jeunes etc etc dont un paragraphe sur les situations dangereuses au travail...

b) l'administration française et le législateur en France a traduit cela dans le code du travail très protecteur de la façon suivante (je résume) : a) il est interdit de faire utiliser des machines dangereuses aux mineurs (dont une tondeuse, un taille-haie, un motoculteur, etc...) ; b) pour les besoins de leur formation, l'employeur ou maître de stage peut faire une demande de dérogation auprès de l'Inspection du travail, qui peut autoriser l'utilisation des machines... La mise en pratique a amené les inspections du travail à mettre en place des formulaires très contraignants, sur lesquels figurait par ex la marque, le modèle et le numéro de série de la machine. Ce qui est extrêmement pratique évidemment quand dans certains secteurs (travaux paysagers) on change régulièrement de machines ou qu'on la loue... J'ai publiquement mis au défit un inspecteur de me dire comment il jugeait dans son bureau, sur un formulaire, qu'un apprenti pouvait utiliser une Takeushi MX27 et non une Volvo TR2010 ou l'inverse. Et s'il n'en était pas capable, quel est l'intérêt de demander cette précision ?

Bref dans un système qui véhicule une histoire napoléonienne, seul un représentant de l'administration peut juger et accorder à un subordonné une dérogation... Toute une mentalité, qui remonte à un dictateur mais qu'on n'a pas changé !

[la procédure s'est un peu assouplie depuis : l'entreprise fait une déclaration ; l'autorisation est supposée acquise sauf si l'administration s'oppose ; il reste de la paperasse - fichier machines, etc - même si cela a été dématérialisé]

b) la loi allemande dit ceci : i) l'activité des mineurs est interdite dans tel et tel domaine ( je me rappelle qu'il y avait l'industrie pornographique dans la liste !) ; ii) en dehors de ces domaines, pour les besoins de la formation, et sous réserve qu'il est encadré par un tuteur, un mineur pourra utiliser les machines et produits dangereux ; iii) il revient au tuteur d'apprécier les capacités du jeune etc etc

Bref : un salarié ou chef d'entreprise est considéré comme une personne responsable, qui est capable d'apprécier la situation, inutile de l'embêter. Par ailleurs, de toute façon, il est légalement responsable de toute négligence (c'est la fonction même de tuteur). A noter : le chef d'entreprise français, en cas d'accident, devra tout autant se justifier, et prouver qu'il a pris les mesures nécessaires, qu'il n'y a pas eu négligence. La paperasse ne le protège en rien ! Mais s'il n'a pas la dérogation, c'est le pénal immédiatement pour "mise en danger" !

Cette longue histoire m'a amené à toujours vérifier comment une directive est transcrite dans chaque pays. Et il ne m'était pas évident a priori que ce soit 50 mg/L (bien que sur des chiffres, en général, en effet, celui-ci est repris ; c'est alors dans la façon de mesurer que se glissent les subtilités entre pays : à la source, à l'arrivée, une fois ou sur une année et on fait la moyenne, etc...).

[PS1 : Je raconte aussi cela parce que c'est tout à fait symptomatique - et que cela illustre bien l'héritage napoléonien et d'une manière générale, notre culture d'une administration puissante et centrale, de "l'inspection" même quand cela finit en caricature comme c'est le cas ici - quel inspecteur pourrait juger valablement de la dangerosité en situation de travail de toutes les machines possibles dans tous les secteurs professionnels et donc "valablement" déroger ou non , tout le monde voit que c'est une caricature d'administration ! PS2 : Je me hâte de préciser que l'administration seule n'est pas en cause - notre culture est aussi de penser qu'un employeur, depuis Germinal, est forcément un tueur de jeunes dans l'intérêt du profit ; je n'ai jamais eu le soutien des syndicats - avec quand même une nuance pour un syndicat - pour développer l'apprentissage en levant ce frein ; ils préfèrent les chômeurs dont le nombre permet d'organiser de belles manifestations cotre le chômage pardon contre le gouvernement qui ne résout pas le problème du chômage - nuance]

Voilà, le jardinier paresseux était retombé l'espace d'un instant dans sa vie antérieure. Au cinéma on appelle ça un "flash-back".
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Den54 » 10/12/17, 09:14

Moindreffor a écrit :
Den54 a écrit :@moindeffort, mon post se situait bien plus haut, mais depuis, les nitrates /nitrites se sont imposés ^^
Pour en revenir à la conversation en cours.
J'ai une formation scientifique, ça ne fait pas de moi un "savant"
les nitrates et nitrites, je m'en fichais bien mal durant mes études (9 ans)jusqu'au jour où je suis devenu aquariophile.Et bon, sauf exception, les poissons ne meurent pas d'excès de nitrates

va dire ça a un vendeur en animalerie :mrgreen: ou a un responsable de club aquariophile :evil:
tu verras comment tu vas te faire recevoir, pour des raisons différentes

Au temps pour moi, mes doigts n'ont pas suivi ma pensée, je pensais "à cause" et écrit excès (on change bien partiellement l'eau pour cela). + 1 :roll:
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Den54 » 10/12/17, 09:20

nico239 a écrit :Retour au jardin Image

Didier peux-tu nous donner quelques infos sur ton tunnel.... si c’est possible

Prix
Pose, ancrage
Type de système pour la bâche.
Portes ou pas...

Bref un petit topo

T’as pas fait un film sur son montage/construction?


Pareil ,j'aurais bien aimé voir ça, moi qui ne suis pas bricoleur pour un sou
@au fait Didier, sur le fil , tu semblais avoir des problèmes de rapatriement de ces serres, au vu du gabarit, tu as même lancé un appel, je n'ai vu aucune réponse, comment as tu fait en fin de compte?
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Moindreffor » 10/12/17, 11:27

Den54 a écrit :
Moindreffor a écrit :
Den54 a écrit :@moindeffort, mon post se situait bien plus haut, mais depuis, les nitrates /nitrites se sont imposés ^^
Pour en revenir à la conversation en cours.
J'ai une formation scientifique, ça ne fait pas de moi un "savant"
les nitrates et nitrites, je m'en fichais bien mal durant mes études (9 ans)jusqu'au jour où je suis devenu aquariophile.Et bon, sauf exception, les poissons ne meurent pas d'excès de nitrates

va dire ça a un vendeur en animalerie :mrgreen: ou a un responsable de club aquariophile :evil:
tu verras comment tu vas te faire recevoir, pour des raisons différentes

Au temps pour moi, mes doigts n'ont pas suivi ma pensée, je pensais "à cause" et écrit excès (on change bien partiellement l'eau pour cela). + 1 :roll:


en fait je suis plutôt d'accord avec toi, l'excès de nitrates ne tuent pas, mais quand il y a excès de nitrates tout porte à croire qu'il y a excès d'autre chose, après, si ton aquarium est bien équilibré, et non surpeuplé, beaucoup s'aperçoivent que ne plus changer autant de fois l'eau donne de meilleurs résultats
c'est le principe de la fausse bonne idée, qui fait qu'on fait souvent plus de mal que de bien en étant persuadé de faire la meilleure chose possible, l'usage de la bouillie bordelaise est l'un des bons exemples qu'aime nous citer Didier
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