Le rat aurait plus d'empathie que l'homme moderne...

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Christophe
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Le rat aurait plus d'empathie que l'homme moderne...




par Christophe » 12/12/11, 20:11

Etude intrigante, le rat aurait plus d'empathie pour ses congénères que l'homme: ce premier préfère aider ses semblables AVANT ou AU LIEU de prendre une récompense...

Remarque d'autant plus valable pour les hommes qu'on qualifie de...rats ! Définition à revoir fissa donc... :mrgreen:

Tout ceci devrait à dedeleco je sens...(ça c'est mon empathie...)

Des expériences menées à l'université de Chicago par l'équipe de Jean Decety, publiées dans la revue Science ont montré, que des rats avaient ingénieusement libérés un autre rat, sans aucune récompense à la clef. Mieux encore, ces mêmes rats (les femelles particulièrement) choisissaient de libérer leur congénère plutôt que de se consacrer à ouvrir une boîte contenant du chocolat, préférant partager le contenu plus tard, plutôt que de s’en accaparer le profit immédiat.

Leur motivation première ? une étonnante empathie.

Face à un problème donné, dans ce cas la détresse d’un autre membre de l’espèce, il est démontré que la réponse des rats n’est pas individuelle mais avant tout sociale. C’est en faisant passer d’une manière altruiste, leur intérêt personnel après l’intérêt général, par le partage et la collaboration, qu’ils résolvent les difficultés, ne considérant pas l’assistanat comme une tare mais comme une valeur protégeant le groupe.

Un plébiscite pour 'l’état providence'.

Cette singulière observation nous permet d’en déduire que, non seulement le sentiment d’empathie n’est pas un caractère réservé à l'homme, mais qu’en ces temps obscurs de compétitivité exacerbée entre les individus, de concurrence libre et non faussée entre les peuples, Nicolas Baverez est bien plus con qu’un rat.

Car si chez les rats visiblement, l’on fait plus confiance à l’intelligence collective qu’aux bas instincts individuels pour perpétuer la race, chez les zélotes de Milton Friedman au contraire seuls, l’égoïsme, l’accumulation des richesses et le profit immédiat contribuent à « une mondialisation heureuse », illustrée par ce simple et lumineux axiome :

« c’est en sacrifiant l’espèce humaine et la planète que nous travaillerons à la survie des marchés ».

Si, chez le rat pestiféré, le mot d’ordre semble être « aidons nous les uns les autres » et chez l’expert néolibéral, « exploitons nous de concert », cela nous permet logiquement d’en déduire qu’à l’heure actuelle, la société des rongeurs paraît nettement plus civilisée que la nôtre.

Je vous ferai donc grâce pour valider cette audacieuse hypothèse d’enfermer Alain Minc dans un labyrinthe, l’obligeant à choisir entre ses stocks options et la redistribution des gains de productivité. L’observation de son comportement serait superflue puisque nous savons depuis longtemps que ce spécimen plagieur dont l’argument essentiel consiste en « tout le monde sait que » considère les pertes comme publiques et les bénéfices comme privés.

Ainsi pour conclure cette brillante analyse et répondre à la question initiale nous suffit-il de relire cette magistrale citation de Pierre-André Taguieff

« le néo-libéralisme est la dernière appellation du diable chez les « démagogues néo-gauchistes° ».

Sommes-nous devenus plus cons que des rats ?

S’il est toujours dangereux de généraliser, il n’est sans doute pas hasardeux d'affrimer que Pierre-André Taguieff, OUI !!!


Source: http://rue-affre.20minutes-blogs.fr/arc ... -rats.html

Autre article: http://www.lefigaro.fr/sciences/2011/12 ... pathie.php
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par sen-no-sen » 12/12/11, 20:39

A vrai dire l'homme lorsqu'il est en société se rapproche plus du rat que des grands singes anthropoïdes.

Henri Laborit disait à se sujet:"L'homme est comme le rat, mais ce qu'il a en plus,il ne l'utilise pas".

Les rats lorsqu’il sont en surnombres sont une des rares espèces à être capable de s'entretuer.
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par dedeleco » 12/12/11, 21:05

Les rats ne parlent pas et donc sont moins fourbes.

Les corbeaux et geais sont bien plus fourbes et dissimulateurs avec coups en douce, (c'est essentiel à leur survie de cacher les graines), bien plus que les chiens (études sur google).
Ils mangent mes fruits, plutôt cachés des autres, et ils sont plus doués que moi pour voir et ne pas louper les fruits cachés justes murs !! Horripilant !!!

Les singes sont très voisins de nous avec la possibilité de langage au moins par signes très évolué, avec une hiérarchie quasi identique !!

lire le livre :
Ces grands singes qui nous dirigent
par Marie Muzard,
Ethnologie du pouvoir dans l'entreprise.
Albin Michel en 1993
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par lejustemilieu » 13/12/11, 08:04

Bonjour,
Voici une expérience avec les rats.
Elle est connue depuis longtemps.
Quelle similitude avec les hommes.
http://www.bernardwerber.com/blog/index.php?article=70
C'est une courte video.
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par lejustemilieu » 13/12/11, 08:08

Et ici, dans ce lien, on exclu toute similitude avec les êtres humains.
http://mel.vadeker.net/evenementiel/rat ... ciale.html
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par elephant » 13/12/11, 08:51

D'autres expériences plus anciennes, dont je n'ai malheureusement pas la référence font état de "limitation volontaire" et d'augmentation de l'agressivité contre les congénères ( rats) quand la nourriture est rare et la densité de population ( de rats) dépasse un certain seuil.

Nous en sommes malheureusement là pour l'espèce humaine: 5 à 6 milliards d'humains en trop sur cette planète.
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par sen-no-sen » 13/12/11, 13:07

elephant a écrit :D'autres expériences plus anciennes, dont je n'ai malheureusement pas la référence font état de "limitation volontaire" et d'augmentation de l'agressivité contre les congénères ( rats) quand la nourriture est rare et la densité de population ( de rats) dépasse un certain seuil.

Nous en sommes malheureusement là pour l'espèce humaine: 5 à 6 milliards d'humains en trop sur cette planète.


Exact, d'ailleurs ses recherches on été menés par H.Laborit vers la fin des années 60.
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par Flytox » 13/12/11, 19:55

A propos d'intelligence de rongeur et d'entraide:

Ma grand mère habitait à la campagne , et il y avait des souris dans la maison qui venaient se servir dans la cuisine. Le blé empoisonné et les tapettes ne marchant pas, elle fait un piège avec une baguette de bois en équilibre au bord de la table , dessus un petit bout de fromage, et au dessous il y a une bassine avec de l'eau pour noyer les gourmands.

La première nuit elle attrape ( noie) une souris.
Score: Souris 0 Mamy 1

Mamy recommence le montage tous les soirs pour éradiquer ces souris. Mais surprise, très rapidement le fromage disparait , la baguette est toujours en place et la bassine reste vide ! Personne dans la maison ne lui à fait de blagues ( il valait mieux pas :mrgreen: ) donc.....comment le fromage disparait ?

Pour en avoir le cœur net, une nuit elle se cache dans un coin de la cuisine et observe sans bruit et sans bouger le piège sur la table. Au bout de longues minutes elle voit arriver 2 souris. La première monte sur le bout de la baguette pour la bloquer , tandis que la seconde va chercher le bout de fromage au bout de la tige au dessus du vide et reviens avec !!!

Score: Souris 1 Mamy 0 Game Over :mrgreen:
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[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
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par lejustemilieu » 13/12/11, 20:41

:cheesy: +1 Fly,
Mais bon, si on regarde la la définition wiki, on peut avoir de l'empathie, et simplement regarder, sans rien faire. (c'est ce que je comprends)
L'empathie (du grec ancien ἐν, dans, à l'intérieur et πάθoς, souffrance, ce qui est éprouvé) est une notion complexe désignant le mécanisme par lequel un individu (un animal dans le domaine de l'éthologie) peut « comprendre » les sentiments et les émotions d'un autre individu voire, dans un sens plus général, ses états mentaux non-émotionnels, comme ses croyances (il est alors plus spécifiquement question d'« empathie cognitive »).

Mais je trouve qu'il y a d'énormes ressemblance entre l'expérience des rats, et ce qu'il se passe au boulot.
Certains ne font rien, d'autres sucent le boss, d'autres font tout le boulot. En fait, ce scénario se passe quand le chef n'a pas de cou.....s
Il me semble que c'est la tendance actuelle dans pas mal de grosses entreprises...
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par Flytox » 13/12/11, 21:02

lejustemilieu a écrit :Mais je trouve qu'il y a d'énormes ressemblance entre l'expérience des rats, et ce qu'il se passe au boulot.
Certains ne font rien, d'autres sucent le boss, d'autres font tout le boulot. En fait, ce scénario se passe quand le chef n'a pas de cou.....s
Il me semble que c'est la tendance actuelle dans pas mal de grosses entreprises...


+1; Le chef que tu décris (modèle Eunuque) est effectivement très à la mode, il exige l'impossible de ceux qui ne savent pas refuser / contredire en leur foutant un maximum de pression. Pour ceux qui ont un peu de gueule, il demande poliment et leur laisse une paix royale. Dans tous les cas, celà lui permet de monter ses sbires les uns contre les autres (diviser pour régner) pour mieux imposer...son imposture.
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