Sans lendemain (société)

Débats philosophiques et de sociétés.
Christophe
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Sans lendemain (société)




par Christophe » 15/10/13, 17:59

Film d'animation sur notre société de consommation et d'épuisement des ressources: http://www.youtube.com/watch?v=a0J2gj80EVI

A méditer, transmettre...
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Christophe
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par Christophe » 15/10/13, 18:49

Ben c'est pas très joyeux finalement comme "documentaire"...je n'ai pas vérifié les chiffres avancés mais certains me semblent "à confirmer" (ou pas)...

La conclusion est néanmoins bonne mais insuffisante...
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Ahmed
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par Ahmed » 15/10/13, 22:06

Comme beaucoup de productions sur le thème de l'impasse écologique résultant de notre mode de vie (i.e., production, consommation), la partie qui s'intéresse à des constats critiques est très bonne (en particulier lorsqu'il est expliqué que l'éventuelle transition énergétique repose sur les énergies fossiles).

En revanche, l'étude des causes est parfaitement ridicule: ce serait la croissance et l’accroissement de la dette (les deux étant liés par des biais non explicités); comme toujours, l'économie est présentée en tant qu'abstraction généralisante*.

Ce n'est qu'une vision tronquée et fausse qui ne propose rien permettant de comprendre les mécanismes réellement en cause.

*En particulier, tout s'articule dans ce propos autour des dégats environnementaux et leurs conséquences futures sur les hommes, rien sur les conséquences actuelles.
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janic
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par janic » 16/10/13, 08:02

ahmed bonjour
*En particulier, tout s'articule dans ce propos autour des dégats environnementaux et leurs conséquences futures sur les hommes, rien sur les conséquences actuelles.
peu importe! La question est: peut-on continuer sur cette voie sans issue en accélérant continuellement?
Même une réduction drastique de consommation empêchera-t-elle de s'écraser contre le mur de toutes les limites de notre boule bleue? NON! Il faudrait que la population mondiale ne dépasse pas celle précédant la révolution industrielle du 19° siècle et ce n'est pas pour demain: donc.....! :?
En résistance des matériaux, il y a ce que l'on appelle la limite élastique à ne pas dépasser pour éviter la rupture inéluctable; or nous avons dépassé cette limite depuis longtemps: donc...! :cry:
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Christophe
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par Christophe » 16/10/13, 13:17

janic a écrit :Il faudrait que la population mondiale ne dépasse pas celle précédant la révolution industrielle du 19° siècle et ce n'est pas pour demain: donc.....! :?


Ok commençons par flinguer les américains alors...puisque plus gros consommateurs de ressources au monde...

C'est le genre de discours que je ne peux pas supporter d'entendre!

De toute façon, comme pour tout système, la population mondiale se régule déjà; un chiffre sorti hier, il y a 1400 enfants morts de soif par jour...et la sous alimentation tue 35 Millions de personnes par an...

Ce qui est par contre, bien gerbant, c'est qu'a l'opposé on gâche près de 50% de la production agricole actuelle...Un documentaire vient de sortir à ce propos: https://www.econologie.com/forums/global-gac ... 12820.html

Ziegler dit qu'un enfant mort de faim est un enfant assassiné et il a raison! https://www.econologie.com/forums/destructio ... 12239.html
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par dede2002 » 16/10/13, 13:52

Christophe a écrit :
janic a écrit :Il faudrait que la population mondiale ne dépasse pas celle précédant la révolution industrielle du 19° siècle et ce n'est pas pour demain: donc.....! :?


geopolitique-de-la-faim-j-ziegler-t12239.html


La consommation, pas la population.

La place, ce n'est pas ce qui manque, pour l'instant!

Et Jean Ziegler, c'est l'homme le plus lucide du monde :P !
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janic
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par janic » 16/10/13, 18:28

La consommation, pas la population.
les deux sont liées de façon plus ou moins importante, mais inévitablement liées.
La place, ce n'est pas ce qui manque, pour l'instant!
ce n'est pas seulement une question de place! L'élevage intensif montre que l'on peut concentrer les individus, mais cela conduit à des pathologies souvent mortifères et le véritable problème n'est pas celui des campagnes où, effectivement, il n'y a pas concentration, mais les villes et leur banlieue.
De toute façon, comme pour tout système, la population mondiale se régule déjà; un chiffre sorti hier, il y a 1400 enfants morts de soif par jour...et la sous alimentation tue 35 Millions de personnes par an...

Les populations se régulent depuis toujours par les famines, les épidémies, les guerres, le manque d’hygiène et donc une forte mortalité infantile, etc… Par contre l’explosion démographique (indépendamment de la consommation) ne peut pas être infinie
Ce qui est par contre, bien gerbant, c'est qu'a l'opposé on gâche près de 50% de la production agricole actuelle...Un documentaire vient de sortir à ce propos

Ce n’est vrai que pour nos populations nanties où la gabegie est de règle. Mais cela ne concerne pas la majorité du reste de la population comme l’Afrique, l’Inde, l’Amérique du sud, etc… qui représente la plus grande partie de la population mondiale.
Ce petit film est donc intéressant pour souligner que même un ralentissement de la consommation énergétique, ne ferait que reculer l'échéance, pas la faire disparaitre.
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Ahmed
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par Ahmed » 16/10/13, 19:26

Janic, tu t'emberlificotes dans ton propos et fais de grosses confusions et je partage l'agacement de Christophe.

La "régulation" (terme horrible!) de la population n'en est pas une au sens strict, puisqu'elle affecte prioritairement les catégories sociales les plus démunies et donc les moins consommatrices... (tu le reconnaît toi même dans tes dernières lignes).

Tu affirmes:
Les deux (population et consommation) sont liées de façon plus ou moins importante, mais inévitablement liées.
Oui, dans la proportion du pâté de cheval et d'alouette!

Je te trouve également bien expéditif lorsque tu écartes d'un revers de main les maux actuels de l'humanité en disant:
Peu importe! La question est: peut-on continuer sur cette voie sans issue en accélérant continuellement?

Ceci d'autant plus que la réponse est évidente...
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par Christophe » 16/10/13, 20:27

Christophe a écrit :
Ce qui est par contre, bien gerbant, c'est qu'a l'opposé on gâche près de 50% de la production agricole actuelle...Un documentaire vient de sortir à ce propos: https://www.econologie.com/forums/global-gac ... 12820.html

Ziegler dit qu'un enfant mort de faim est un enfant assassiné et il a raison! https://www.econologie.com/forums/destructio ... 12239.html


Petit reportage ce soir au 20h de france2 sur le gachis alimentaire...
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par Forhorse » 16/10/13, 20:27

Ouais et donc pour vous la croissance de la population mondiale n'est pas un problème ? on peut continuer ainsi indéfiniment ?
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