Tuerie de Liège et massacres sociaux: où va la société?

Débats philosophiques et de sociétés.
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 79126
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 10974

Tuerie de Liège et massacres sociaux: où va la société?




par Christophe » 14/12/11, 11:42

Coup de gueule suite à la tuerie de Liège d'hier (lire http://www.rtl.be/info/votreregion/lieg ... reur-isole vidéo http://www.rtl.be/info/votreregion/lieg ... -sensibles et http://www.rtl.be/info/votreregion/liege )...

Une pensée pour toutes les victimes et leurs familles et particulièrement celle du bébé de 17 mois !

Il me semble que ce genre d'actes se produisent de plus en plus...voir "Les attaques les plus meurtrières en Europe depuis dix ans" : http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html

Là on a à faire à un acteur du (petit, moyen?) banditisme (qui voulait peut être pas retourner en prison) et pas un ado ou extrémiste, religieux ou raciste.

Mais c'est surement le même pétage de plombs psychologique...et au final c'est sans doute la même haine, rejet, incompréhension de la société qui animent leurs actes funestes !

Que la tuerie ait eu lieu dans le centre commercial de Liège n'est peut être pas un hasard. Si l'acte avait eu lieu durant le weend, avec le marché de Noël ouvert, les victimes auraient été 10 fois plus nombreuses je présume...Une grenade dans une foule dense ca fait très très mal...10 à 20 morts...

Alors quoi? On va encore une fois refaire le procès de la justice (l'auteur était en conditionnelle) plutôt que de commencer à réfléchir à ce qui tourne pas rond dans nos sociétés?

Je parle du point de vue humain et social...A quoi est réduit notre société? Quels sont ses activités, plaisirs et loisir pour la plupart des gens? A part la consommation, la consomlation, l'apparence, le narcissisme, le fric...etc etc...c'est une vision réductrice mais qui convient à la plupart des gens actuellement...manipulé par la doctrine de société de croissance...

Solidarité, fraternité, partage...sont des concepts devenus bien flous actuellement...l'entraide et le bénévolat sont la hantise des économistes, ne surtout pas en faire; cela ne rentre pas dans le calcul du PIB donc de la croissance...

Ah si on retrouve un peu de ces notions d'entraide...sur les forums internet... :idea:

Peut être un élément de réponse dans une étude récente...sur des rats: https://www.econologie.com/forums/le-rat-aur ... 11343.html
Dernière édition par Christophe le 14/12/11, 15:24, édité 1 fois.
0 x
Avatar de l’utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 6856
Inscription : 11/06/09, 13:08
Localisation : Haut Beaujolais.
x 749




par sen-no-sen » 14/12/11, 13:01

....L'Europe c'est les États-Unis avec 20 ans de retard...

Des tueries à la façon de Columbine (Littleton) était presque logique,puisque systémique.
Ça n'est qu'une fois de plus la résultante perverse de notre société.
0 x
"Le Génie consiste parfois à savoir quand s'arrêter" Charles De Gaulle.
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 79126
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 10974




par Christophe » 14/12/11, 13:18

Bien alors c'est facile, on a 20 ans de solutions devant nous...Alors qu'on fait les USA depuis?

Le Patriot Act, au moins 2 guerres, une politique sécuritaire dont le budget dépasse celui du divertissement...

Ah chouette ! Tout ceci va vraiment "dans le bon sens"... :| :|

On avait déjà tué la fraternité, reste à s'occuper de la liberté...(l'égalité j'en parle même pas...)
0 x
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 12298
Inscription : 25/02/08, 18:54
Localisation : Bourgogne
x 2963




par Ahmed » 17/12/11, 13:19

Diogène, en son temps, parcourait les rues de sa cité une lanterne à la main, à la recherche d'un homme...

La situation a empiré depuis et faute d'en trouver, l'homme de liège à voulu (malencontreusement) dépasser le stade métaphorique et supprimer des "non-sujets", puis, fort logiquement se supprimer à son tour pour les mêmes raisons.

Le mode opérationnel ne me semble pas anodin. L'utilisation d'un fusil de guerre suggère deux choses:
1- agissant à distance, ce type d'arme rend possible l'abstraction des cibles visées, elles supprime toute éventualité d'un ultime dialogue de sujet à sujet.
2- symboliquement, toute machine nous institue en objet par un renversement dialectique, c'est elle, la responsable de la mort du sujet (en tant que statut, et non physiquement) et c'est elle, sous une forme ouvertement destructrice, qui va être mise en œuvre ici pour accomplir une logique prise cette fois à la lettre.

Gageons qu'il s'élèvera plus de voix pour condamner l'auteur de ce triste fait divers que pour dénoncer la violence de ceux qui sont capables de fabriquer et d'approuver l'existence de telles armes, les mêmes qui encensent la violence implicites des machines ordinaires.
0 x
"Ne croyez surtout pas ce que je vous dis."
Avatar de l’utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 6856
Inscription : 11/06/09, 13:08
Localisation : Haut Beaujolais.
x 749




par sen-no-sen » 17/12/11, 13:32

Ahmed a écrit :Diogène, en son temps, parcourait les rues de sa cité une lanterne à la main, à la recherche d'un homme...


...je pense malheureusement qu'il faille plutôt chercher du coté des États-Unis plutôt que de la Grèce la philosophies de la tuerie. :|

Les armes a feu, a fortiori a répétitions permettent comme tu le mentionne l'abstraction des cibles visées...comme dans un jeu vidéo!
0 x
"Le Génie consiste parfois à savoir quand s'arrêter" Charles De Gaulle.
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 12298
Inscription : 25/02/08, 18:54
Localisation : Bourgogne
x 2963




par Ahmed » 17/12/11, 13:45

La pulsion de mort qui existe dans nos sociétés n'impliquent pas nécessairement une imitation, seulement une ressemblance dans le fonctionnement global.

Si les "sciences de l'homme", le structuralisme, la sémiologie, le behaviorisme (j'en oublie!) sont capables "d'expliquer" l'homme et de connaitre la succès que l'on sait, c'est bien en tant qu'objet et non que sujet: la mort du sujet est le préalable à sa dissection.
0 x
"Ne croyez surtout pas ce que je vous dis."
Avatar de l’utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 6856
Inscription : 11/06/09, 13:08
Localisation : Haut Beaujolais.
x 749




par sen-no-sen » 17/12/11, 13:52

Ahmed a écrit :La pulsion de mort qui existe dans nos sociétés n'impliquent pas nécessairement une imitation, seulement une ressemblance dans le fonctionnement global.


Tout a fait, mais l'humain agit souvent par mimétisme, et pour assouvir sa pulsion de mort comme tu dis,il utilise ce que la culture du moment lui offre.
0 x
"Le Génie consiste parfois à savoir quand s'arrêter" Charles De Gaulle.
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 12298
Inscription : 25/02/08, 18:54
Localisation : Bourgogne
x 2963




par Ahmed » 17/12/11, 15:19

Sans doute, cependant le genre (si l'on peux dire) a ses contraintes: il ne s'agit pas de "terrorisme" puisqu'aucune cause n'est revendiquée la plupart du temps (et lorsqu'elle l'est, elle apparaît souvent anecdotique ou superficielle) et que ce ne sont pas les autres qui sont visés spécifiquement.

Expression brutale d'une souffrance niée, elle est vouée à être niée dans son expression...
0 x
"Ne croyez surtout pas ce que je vous dis."
Maximus Leo
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 2183
Inscription : 07/11/06, 13:18
x 124




par Maximus Leo » 17/12/11, 17:18

Sans rapport avec l'abominable tuerie de Liège, une de plus, mais avec "massacre social, où va la société ?" :

En Allemagne la prostitution est légale, c'est une profession comme les autres, on y cotise pour le chômage et pour la retraite, OK.

Mais, entendu ce matin à la radio (France-Culture) : une chômeuse allemande s'est vue retirer ses allocations parce qu'elle avait refusé un emploi de… prostituée (!) dans une maison close.

:shock:
0 x
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 12298
Inscription : 25/02/08, 18:54
Localisation : Bourgogne
x 2963




par Ahmed » 17/12/11, 17:40

Oui, il semble que la pression exercée sur les chômeurs soit très forte en Allemagne; elle tend à s'accentuer en France, toujours dans la même logique de culpabilisation individuelle.
Logique également de déni de la réalité du progrès continu de la productivité, de la délocalisation et de leurs impacts sur l'emploi.

Au nom du caractère sacré du travail, il faudrait que chacun s'évertue à trouver un emploi, en faisant abstraction d'un contexte économique qui tend de toutes ses forces à le réduire toujours plus!

Marx dixit (in "Grundisse"):
« Le capital est lui-même la contradiction en procès, en ce qu'il s'efforce de réduire le temps de travail à un minimum, tandis que d'un autre côté il pose le temps de travail comme seule mesure et source de la richesse. »
0 x
"Ne croyez surtout pas ce que je vous dis."

Revenir vers « Société et philosophie »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 171 invités